Chitah

C'est sûr que quand on se promène dans la France profonde à la rencontre du prolétariat desouche, on ne tombe que sur des membres de Mensa, des prix nobels, et de fins lettrés.

Vous êtes moins perspicaces que neuneu2k qui lui a parfaitement compris. C'est vous le problème, pas moi, un exemple est un exemple, et seulement un exemple.

Tiens marrant ça : https://www.infogreffe.fr/societes/entreprise-societe/451100598-aplm-association-parti-liberal-modere-45110059800015.html

neuneu2k a, lui, bien compris qu'il ne s'agissait que d'un exemple et a parfaitement compris mon propos (et a d'ailleurs amélioré ce que j'ai écrit).

Merci, c'est bien ce que je pensais, ce que j'écris est parfaitement compréhensible. C'est exactement cela, les misères policières, très bon sujet ça. En plus, depuis quelques semaines, certains habitants de l'ouest parisien ont découverts les bavures policières, cela pourrait faire une alliance inédite entre deux corps sociaux qui s'ignorent.

Merci pour ces précisions utiles, cette analyse fulgurante. Tu penses que si on leur offre des bananes ils vont aller voter?

Sophie Coignard tu connais? Tu sais comment elle appelait Alain Madelin?

Comment s'appelle l'imbécile qui a affirmé cela? Sur ce forum?

Je vois ce que tu veux dire. Bref. La question, et j'en resterai là pour cette fois : un libéral est-il prêt à parler de la guerre d'Algérie et des crimes de l'armée française (et des crimes des français en général), juste pour choper les voix des gens de banlieue?. C'est cynique, c'est pas très joli-joli, mais bon, les mouches, le vinaigre, toussa toussa. Ps : aux altercomprenants par avance je précise que sur ce que je souligne, je n'ai pas donné mon opinion, je ne suis pas favorable à la repentance, à la culture de l'excuse, ec. Je n'ai pas parlé de mon opinion, je répète, je n'ai pas parlé de mon opinion (qui est que je m'en fous de la guerre d'Algérie), je ne suis pas favorable à la repentance.

Es-tu sûr de parler là de ce qui pourrait marcher avec les français et non pas de ce qui pourrait marcher avec toi? Il faut réfléchir plus haut sur ce sujet, et bien garder à l'esprit l'humilité nécessaire pour l'exercice, personne ne connait toutes les catégories de français.

C'est très bien tout cela. 1 - ce que j'ai dit n'était qu'UN EXEMPLE, UN EXEMPLE, je n'ai pas dit qu'il fallait cibler spécialement cette population, ce n'était qu'UN EXEMPLE. 2 - sur le fond tu as tout faux et en cela tu dois être un libéral typique. Je te conseille si tu en as l'occasion de discuter avec Farid Chibout (le fait qu'il soit arabe est un hasard) qui s'est présenté pour le PLD en 2007 aux législatives à Créteil. Il t'expliquera l'évolution de "sa" circonscription depuis qu'il la laboure, il te parlera du discours des jeunes qu'il rencontre désormais, qui lui donnent raison de plus en plus.

Agresse-moi encore une seule fois comme ça, juste pour voir.

Qui dit la sottise que j'ai souligné? Qui donc? Si cette personne existe, c'est un bien piètre stratège politique. Ce n'est pas du tout ce que je dis, j'ai l'impression de parler chinois. Tu as mal compris et mal interprété ce que j'ai écrit. Encore une fois, qui dit cela? En fait, et avec le plus grand respect, je pense que tu raisonnes mal, et qu'en réalité tu donnes une réponse à ma question sans le savoir. La question est : comment pécho la populace, le peuple? Tu proposes une stratégie basée sur une action populiste que je cerne très bien, il y a plusieurs partis "libéraux" en europe qui font cela (UDC, UKIP, etc.). Mais tu proposes cela avant d'avoir posé le problème, ce qui fait que tu n'envisages même pas qu'il y ait d'autres manières de faire, par exemple en expliquant que les pauvres paient les études des riches et pas que les pauvres braquent les colliers en or des riches, etc. Je suis bien d'accord, et encore une fois qui dit cette bêtise?

Regarde Hollande. Il a fait quoi récemment : l'insécurité, le mariage gay et la Syrie. Regarde maintenant ce qui préoccupe vraiment les français : http://www.sondages-en-france.fr/sondages/Actualité/Préoccupations Du coup : décalage énorme => impopularité => taule à la prochaine élection. Pour lui, c'est un problème conjoncturel, il peut revenir sur les basiques (chomage, santé, éducation). Chez les libéraux c'est la même chose, puissance mille, et non plus conjoncturel mais structurel.

Sarkozy s'est mis dans la trajectoire de gagner la présidentielle 2007 lorsqu'il a commencé à cibler les classes populaires sur des sujets de classe populaire, pas sur des sujets concernant l'illusion monétaire, le réchauffement climatique ou le maxi 45 tour de Ludwig von Mises.

Des fois je me dis que je dois vraiment mal m'exprimer pour ne pas parvenir à transmettre une idée aussi simple que celle que j'essaie d'exprimer. Curieusement je suis "moins bien compris" toujours sur les mêmes sujets, donc bref. Il n'y a pratiquement que des versaillais chez les libéraux actifs sur le terrain (j'exagère mais tu vois ce que je veux dire, j'en ai marre et j'ai la flemme de développer) et cela pose un problème assez énorme en terme de tactique politique. Un problème absolument bloquant en fait.

Sur ce point : ce n'est pas que tu n'as pas le droit (je ne parle pas des lois antiracistes), c'est que les croyants de telle religion ont le droit de n'en n'avoir rien à battre de ton avis sur leur religion, et ont le droit de refuser de débattre avec toi.

Regarde les réactions au sujet du PDG de Barilla sur ton FB.

Voilà, donc ils ne voteront pas pour toi, et dans notre parti il n'y aura personne pour les récupérer. Non bien au contraire. Pourquoi poser la question? Mais on pourrait développer en effet, car cette question tire beaucoup d'autres questions. PS : les différents points sur mon état mental supposé n'intéressent personne, pas même moi.

Je n'ai évidemment pas parlé de tous ces libéraux qui méprisent tout un pan de la population non pas pour ce qu'ils font mais pour ce qu'ils sont.

Non tu ne comprends pas. Je n'ai pas parlé de pétition ou de chaipakoi sur ce sujet. Le fait de ne pas aimer cette culture créé un gouffre entre toi et cette population. Si tu étais un homme politique, aucun d'entre eux ne voterait pour toi puisque tu auras été invité dans une émission de TV, et tu auras déclaré au mieux que tu ne connaissais pas, au pire que tu trouves ça tout pourri. La gauche ratisse large sociologiquement, la droite aussi, mais pour ce qui nous concerne c'est très peu large, voire pas large du tout. Est-ce que tu penses que je suis bête ou que je trolle quand je pose ce genre de questions?

Je vais te poser une question simple : par exemple quelle proportion de libéraux aiment la culture banlieue (hip hop, graphs, danses, etc.) et quelle proportion trouve que c'est de l'art dégénéré (ce qui n'est pas grave en soi) et l'expriment bruyamment?

J'en reste là. Ne pas voir que les libéraux (ou tout du moins ceux qui sont visibles) ne sont absolument pas représentatifs du peuple français est une anomalie. Pas représentatif sociologiquement, économiquement, ni culturellement :

Bah les écolos c'est une niche, si 77% pensent que Valls a tort, ça fait 23% de potentiellement récupérable. C'est le PS le parti mainstream de la gauche (qui doit donc ratisser large), pas EELV.