Chitah

'Tain les posts de free jazz faut les lire avec un dico en main. Non mais hypostase, ça existe ce mot?

Ah bah c'est sympa cette photo dis donc.

Tu te comportes comme cela dans le débat. Si tu te comportes comme cela dans la vie courante, alors tu peux être qualifié de pervers narcissique. Le pervers narcissique est une machine non pas destinée à dire ce qu'elle pense, ses impressions, ses désirs, sa réflexion, mais destinée à analyser les stimuli extérieurs pour adapter son comportement. Si je te dis cela, c'est pour te vanner bien sûr, car j'ai vu qu'on était d'accord sur trop de choses ces derniers temps et j'ai donc voulu te vanner, te provoquer un peu. J'ai analysé les stimuli extérieurs que sont tes messages, et ai adapté en conséquence mon.... ah bah merde alors. Le cerveau est un muscle qu'il faut entretenir chaque jour en effet.

Tiens ça me donne envie de le relire ce bouquin! Il m'a marqué, comme tu l'as très bien noté. Tout ce que je produis intellectuellement est résumé par la lutte entre Socrate et Gorgias. N'oublions pas Polos et Calliclès. Je trouve le résumé de Wikipedia pas mal, les souvenirs de cette lecture d'il y a quinze ans remontent très vite à la surface : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gorgias_(Platon)

Coûteaux est gay? Bah v'la aut'chose encore.

Je ne comprends en effet pas qu'on puisse détester un club. Pour moi par exemple, Paris et Marseille sont de bons clubs. Surtout, en coupe d'Europe, les intérêts de tous les clubs sont liés : l'an dernier, Lyon n'a pas joué la Ligue des Champions, les trois qui y ont participé ont tellement foiré que du coup, la France baisse en indice UEFA, se fait dépasser par le Portugal, et oblige donc Lyon, 3ème de Ligue 1, à un match supplémentaire avant d'arriver aux barrages. Et on peut ne pas être qualifié, le match aller à Gerland à abouti à 1-0 contre le Grasshopper de Zurich, mais il peut y avoir des surprises au retour.

Ce regard est très fécond. Je pourrais presque te conseiller la lecture du bouquin que j'ai déjà mentionné, celui de Fatema Mernissi, Le Prophète et Les Femmes. Si tu t'intéresses à cet aspect des choses, très micro-politique, ce livre devrait te combler. Et si tu es parisien ou que tu passes par Paris, je pourrais te prêter mon exemplaire, par ailleurs annoté rageusement par mes soins.

Et en plus j'étais sûr que t'allais dire ça.

Tiens je connais bien le Gorgias de Platon pour l'avoir intensément étudié en prépa. Très très très intéressant. Le thème de l'année était Le Pouvoir.

Une prochaine fois alors, parce que je suis sûr que ce type de témoignage peut être intéressant pour tout le monde. Pour ma part, je conteste que je suis à 200% un citadin. La plus petite ville que j'ai habité de mon plein gré c'est Lyon. Sinon j'habite Paris. La cambrousse, honnêtement, je cherche à connaître mais je suis encore très très loin du compte je pense.

Ce point est très intéressant et tu devrais le développer en quelques lignes pour les lecteurs. Tu m'as déjà dit que j'avais une vision thomiste de l'islam non partagée par la majorité. Je le conteste. Je connais cette théorie. [troll]J'ai aussi entendu parler d'un certain temple, supposé avoir été construit sur l'emplacement du Haram al Sharif dans la ville d'Al Qods. C'est une théorie stimulante pour l'esprit. Pas encore prouvée mais stimulante.[/troll]

Certes. Mais tu oublies, ou tu ne connais pas peut-être, le contexte de la péninsule arabique au moment de l'avènement de l'islam. Si certains pensent que l'islam est hardcore, il faudrait voir ce qu'il a remplacé. Certes les femmes n'ont qu'une demi-part d'héritage dans le droit musulman, mais avant l'islam, elles n'avaient rien, et surtout elles n'étaient pas sujet mais objet de droit : à la mort du père, l'aîné héritait des femmes de son père comme si elles n'étaient qu'une vulgaire babouche ou un simple tapis volant. Ici on parle de changement fondamentale de nature dans les rapports entre hommes et femmes. Et Aïcha, la préférée du prophète, en est un exemple explosif.

Moi j'aime bien débattre avec toi parce que tu n'as pas peur de te fritter, et que tu ne fais pas (trop) la vierge effarouchée quand il commence à y avoir un peu de sang. Parce que le débat c'est ça aussi, une lutte à mort évidemment contre l'autre, mais aussi et surtout contre soi-même. Je ne serais pas le même intellectuellement si liborg n'avait jamais existé. Par exemple je n'aurais jamais appris qu'on pouvait s'intéresser à des faits divers bidons et pourtant être très intelligent et cultivé comme free jazz.

Ah tiens, voilà une discussion où j'ai sincèrement appris des choses sur vos moeurs d'infidèles. Très intéressant, captivant même.

OK, je vais te le faire et posterai ici le résultat dans la journée. Mon ordi va tourner pendant je sais pas combien de temps pour cela, j'espère que ça passera.

On va pas jouer à non/si/non/si, mais tel que cela été rapporté, il semblerait que les magistrats aient fait une boulette. Si ils avaient voulu le condamner, il aurait été condamné. Un scénario plausible auquel je crois beaucoup plus : ce jeune homme méritait effectivement cette peine de prison, mais le parquet a donné des instructions pour que pendant l'appel le juge le fasse bien flipper pour finalement le relâcher, car la gauche ne souhaite pas offrir à la droite un martyr sur un plateau. En effet, en France, les policiers sont des agents assermentés, par définition ils disent la vérité. Donc si ils disent que ce jeune homme s'est débattu, a renversé des tables, s'est enfuit, c'est que c'est ce qu'il s'est passé.

Et d'aileurs cette erreur technique de la justice montre bien qu'il n'était pas dans le collimateur de quiconque. Car si cela avait été le cas, tout le dossier aurait été ficelé pour lui infliger le maximum en terme de peine (témoignages des policiers, du gérant de la pizzéria, etc.)

Certes, mais cela demeure une question technique. Il a bel et bien été condamné 20 jours plus tôt. La façon dont tu présentes les choses n'insiste pas que c'est pour des raisons techniques. Et concernant tout le reste du texte (si tant est qu'il soit fidèle à la réalité, ce qu'on supposera ici) il montre bien que ce jeune homme a plus que fait le malin, a développé ses opinions politiques sur un sujet brûlant au lieu de se défendre de ce que l'on accusait, etc. En gros, le reproche principal que je fais à ce texte : il est partial et relève du bisounoursisme. C'est incroyable de ne pas connaître les institutions de son pays à ce point.

Ah là là. Vraiment, tu :

Mais enfin je n'ai pas essayé de faire quoi que ce soit, je voulais juste ton avis sur cet aspect des choses, ne connaissant certainement pas la chrétienté autant que toi!

Je te garantis que même moi qui a l'esprit de contradiction je n'adhère que très partiellement à cette idée.

Tu connais ce mec :

Oh là là, la contradiction est très théorique. Tu sais, dans le même genre, tu as la magnifique cathédrale de Cordoue :

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Chez la plupart des (arabo-)musulmans, à ma connaissance, tu as une représentation de la Kaaba, que ce soit une photo, un tableau, un tapis, une sculpture, etc. Si on est hardcore dans l'application des règles sur l'adoration, tu as parfaitement raison de souligner qu'il est idolâtre d'avoir une représentation de la Kaaba. Mais seuls les wahhabites pensent une chose pareille, plus quelques zozos de-ci de-là. Il ne faut pas exagérer quand même. Personne ne s'agenouille devant une représentation de la Kaaba, c'est juste décoratif.