Antoninov

Des voix s’élèvent en Italie pour dire que les chiffres sont en deçà de la réalité. Beaucoup de morts dans les petites localités ne sont pas testés. Un article parle Par exemple d’un chiffre officiel de 31, mais la localité a une surmortalité pour la période de 123 morts, dont une majorité seraient due au Covid-19. https://www.dhnet.be/actu/monde/le-nombre-reel-de-morts-du-coronavirus-est-il-cache-en-italie-des-elus-sement-le-doute-5e7c96f29978e22841423538

Je n'ai pas encore lu en détail tes sources sur l'impact économique d'une pandémie, ça a l'air intéressant... (mais bon j'ai moins de temps libre avec le confinement: moins productif/efficace j'ai l'impression, et + de travail, et moins de temps). Mais ces 2-3-4-5 points de GDP perdus me font penser à l'angle économique du réchauffement climatique... Peut-être une chance que la même approche puisse avoir plus de succès, si elle est acceptée pour la pandémie...

selon moi en effet un graphe doit aider à la formulation de la question, mais est rarement une réponse suffisante. d’un autre côté, beaucoup d ne s’en privent pas pour reclamer PLUS D’ETAT au lieu de « MIEUX D’ETAT. »

Les employeurs essaient; beaucoup d’employés le feraient si ils avaient une certaine garantie que cet effort /ce geste suffira. mais comme pour d’autres choses: pourquoi se flageller avant les autres si de toute façon l’Etat flagellera indistinctement plus tard.

Oui, et si c’est uniquement le public, etc. je pensais bientôt ouvrir un fil dans Argumentaires... mais il en faudra plusieurs pour les différentes questions/hypothèses.

simpliste? normal? ca circule comme symbole de l’austérité / démantèlement du public (de fait cela inclut il le privé ?)

https://www.rtbf.be/info/dossier/epidemie-de-coronavirus/detail_coronavirus-une-autre-solution-tester-l-immunite-de-tous?id=10465928 tester pour relancer l’économie en Belgique, mais un arrêté bloque...

Qui les paiera?

Au JT belge de ce soir, il semble avoir entendu un médecin dire que dans "son" hopital; ils utilisent la chloroquine (ou l'hydro) depuis 10 jours...

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-coronavirus-pourrait-rester-plusieurs-heures-dans-l-air-a-cause-de-la-pollution-atmospherique?id=10464049 Covid-19 et particules fines.

Un médecin italien exliquait hier que les symptômes respiratoires apparaissent souvent tard: oui, les patients se sentent le souffle un peu court mais n'ont pas de douleur ou de fièvre. Ils pensent que c'est autre chose, et attendent. Quand la fièvre arrive, les poumons sont déjà bien "envahis". 27 sur 40 de ses collègues sont positifs et malades. Des médecins qui depuis des semaines donnent tout ce qu'ils ont.. et s'affaiblissent.

Vos comparaisons ne semblent pas intégrer le fait que, par exemple en Italie, le système est saturé. Cela n’arrive pas chaque année donc il y a au moins sur-hospitalisation (notamment mecaniquement du fait de la durée particulièrement longue de l’hospitalisation généralement nécessaire). Et probablement sur-mortalité. On verra la surmortalité exacte plus tard (comme pour la canicule) mais entretemps il semble que beaucoup de morts auraient pu être évitées sans la saturation. Et sur les faiblesse pre-existantes, attention aussi. On peut avoir une faiblesse respiratoire ou cardiaque en soit non mortelle et qui ne raccourcit pas spécialement votre espérance de vie sauf que paf arrive le virus. On est loin du « bah il serait mort cette année ».

En Italie, l’armée aide aux transports des trop nombreux cercueils pour les amener aux centres funéraires éloignés, pour la crémation, https://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_18/coronavirus-troppi-morti-bergamo-l-esercito-porta-bare-fuori-regione-la-cremazione-7d5ec5f6-694e-11ea-913c-55c2df06d574.shtml?refresh_ce-cp

Donc "confinement" en Belgique aussi annoncé ce soir, àpd demain midi. Un argument pour ne commencer qu'à midi: i faut quelques heures pour assurer une sécurité juridique à ces mesures, de communication, etc. Au JT de la télé publique belge ce soir: il a été très clairement expliqué que toutes ces mesures successives globales découlent directement de l'incapacité de faire des tests à grande échelle, dès le début. Ils n'ont pas parlé de PCR mais de l'Université de Namur qui a développé une autre méthode test qui s'ajoutera aux méthodes existantes et qui ne demandent pas les mêmes réactifs chimiques (qui eux on le sait sont rationnés car peu de stock et difficiles à re-obtenir mondialement).

AH AH AH J'ai un sérieux doute.

Ah y'en a un paquet sur Reddit.. bon allez juste un:

C'est très ambigu, si on considère qu'elle se réfère aux décisions récentes... Quelles décisions ont-ils pris ou pas pris en janvier (ne rien faire c'est décider)...

C’est comme ça depuis le 10 mars en Italie hein.

300 fêtards organisent une rave party; la police a dû intervenir... https://www.rtl.be/info/regions/luxembourg/300-fetards-organisent-une-rave-party-a-tenneville-malgre-les-interdictions-lies-au-coronavirus-1204091.aspx?fbclid=IwAR0NhYaKFGJ5oKuqIVJx403uM9IB_hGFH2tNmE6qzCBFXZZl7ztTanfDrxw