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"Vous jouez à quoi" Dniz ? Vous nous citez … "une liste de 2813 sceptiques [de tous pays] sur la question [du sida], dont bon nombre de scientifiques" … mais aussi des acteurs, psychologues ou juristes constitutionnels. Il y a des centaines de millions de diplômés de l'enseignement supérieur dans le monde, dont des millions de médecins et des milliers de chercheurs sur le Sida. Votre liste représente donc un taux de l'ordre de 1/100 000 (diplômés de l'enseignement supérieur). La pétition de l'Oregon rassemble 31 000 scientifiques sceptiques dont 9000 PhDs états uniens de toutes disciplines scientifiques et la pétition du sénateur Inhoffe rassemble 700 chercheurs climatiques sceptiques de tous pays. Il y a dans le monde des milliers scientifiques climatiques (climatologues et autres scientifiques de disciplines connexes) ayant consacré des mois de travail aux évolutions du climat. La liste de chercheurs représente donc un taux de l'ordre de 1/10 (ou 1/100 si vous chipotez pour pêcher les sans noms, temporaires et autres ingénieurs électroniciens en charge des satellites). Il y a des centaines de milliers de PhD aux USA. La pétition de l'Oregon représente donc à nouveau un taux de l'ordre de 1/10 ou 1/100. Et il s'agit là de pétition avec publication de l'identité des signataires, les sondages anonymes montrent des taux bien évidemment beaucoup plus forts. Disons pour faire simple : le taux de scepticisme est 1000 ou 10 000 fois plus important pour le climat que pour le sida. J'ajoute que je ne vois aucun inconvénient à ce que des voies de recherche alternatives existent sur le sida qui peut avoir des causes complexes où le HIV ne serait qu'un ingrédient fortement aggravant. Quant la "prévention" des pouvoirs publics en matière de sida, elle occulte la fidélité dans le couple pour ne se concentrer que sur le préservatif, ce qui relève d'un parti pris caractéristique de la militance de gauche, hystérisant les peurs des "minorités" inquièt(é)es, et symbolise l'importance à géométrie variable accordée par les pouvoirs publics à la santé. Quant aux thérapies cela regarde essentiellement le patient libre d'être sceptique et de façon annexe son assureur et son médecin. Rien à voir avec une révolution planétaire par garotage coercitif téléguidé des sources d'énergie bon marché infligée contre leur volonté aux lucides sceptiques. "Ca vous met mal à l'aise ?"

Voir l'article de Wikiberal proposant une Liste de scientifiques sceptiques sur le réchauffement climatique [catastrophique d'origine antropique]. Voici issus de cette liste quelques scientifiques qui ont particulièrement retenu mon attention (pour des raisons scientifiques ou médiatiques) : Khabibullo Abdusamatov, Claude Allègre, David Archibald, Gary Becker, Reid Bryson, Bob Carter, John Christy, Vincent Courtillot, Thomas B. Gray, Vincent R. Gray, Craig Idso, Zbigniew Jaworowski, Christopher Landsea, Marcel Leroux (+), Richard Lindzen, Patrick J. Michaels, Nir Shaviv, Willie Soon, Henrik Svensmark, Jan Veizer, Antonino Zichichi. Je souhaite en ajouter quelques autres, parmi lesquels Roy Spencer (climatologue), David Deming (ancien paléoclimatologue, "fusillé" pour avoir combattu le hockey stick frelaté en dénonçant le parti pris de la coterie que le Climategate a révélé ultérieurement être un gang de climatologues sans scrupules). 900+ Peer-Reviewed Papers Supporting Skeptic Arguments Against ACC/AGW Alarm . Dans un esprit légèrement différent on pourra aussi consulter la copieuse liste des auteurs cités dans le projet CO2Science par les IDSO (famille de scientifiques climatosceptiques) qui comporte aussi bien des sceptiques que des alarmistes. NIPCC : 2011 VO, 2009 VO, 2008 VF. Parmi les contributeurs : Warren Anderson (USA), J. Scott Armstrong (USA), Dennis Avery (USA), Franco Battaglia (Italy), Robert Carter (Australia), Piers Corbyn (UK), Richard Courtney (UK), Joseph d’Aleo (USA), Don Easterbrook (USA), Fred Goldberg (Sweden), Vincent Gray (New Zealand), William Gray (USA), Kesten Green (Australia), Kenneth Haapala (USA), David Hagen (USA), Klaus Heiss (Austria), Zbigniew Jaworowski (Poland), Olavi Karner (Estonia), Richard Alan Keen (USA), Madhav Khandekar (Canada), William Kininmonth (Australia), Hans Labohm (Netherlands), Anthony Lupo (USA), Howard Maccabee (USA), H. Michael Mogil (USA), Christopher Monckton (UK), Lubos Motl (Czech Republic), Stephen Murgatroyd (Canada), Nicola Scafetta (USA), Harrison Schmitt (USA), Tom Segalstad (Norway), George Taylor (USA), Dick Thoenes (Netherlands), Anton Uriarte (Spain), Gerd Weber (Germany)

Les consommables coutent entre 10 et 50 € le kilo et les imprimantes 3D personnelles livrées en kit coutent quelques centaines d'euros… Question 1 : Y a t il un effondrement des prix des consommables à prévoir avec la production en grandes séries ? Question 2 : Quelles sont les parties non auto répliquantes de ces machines (question valable pour les modèles personnels aussi bien que pour les modèles industriels) ? Quels sont les industriels qui les fabriquent ou pourraient rapidement se mettre à les fabriquer ? Dans combien de temps ces parties là seront elles aussi réplicables avec des imprimantes 3D ? Cette révolution s'apprête à bouleverser l'ensemble du paysage industriel…

… mais localement ce n'est pas toujours le cas. Un volcan en activité crache volontier chaque seconde plusieurs milliers de tonnes de lave à 1000°C, de quoi réchauffer chaque jour d'un degré une épaisseur d'un mêtre d'eau sur une surface de plusieurs milliers de km2. Plusieurs chaines volcaniques sous marines sont très actives. Dniz, vous faites semblant d'oublier le reste ! Enfin !!! Une pro comme vous ! Remarquez ça tombe bien : votre video montre que, justement le 18 mai 2011, la banquise du pôle nord était solidement installée à perte d'horizon. Rien à voir avec le 18 mai 1987 où cela avait déjà suffisamment fondu pour que la région ait une surface mi eau mi glace. … et les viking avaient au sud du Groenland (dont la cote nord ouest est située à quelques kilomètres de votre ile) des cultures que l'on ne saurait faire pousser aujourd'hui car il n'y fait pas encore assez chaud. Je ne sais pas si je prendrai le temps de lire l'article qui porte votre argument sur les bois dérivants : il pourrait être intéressant mais j'imagine déjà 1000 autres explications à l'information trop rudimentaire que vous nous en rapportez. Pouvez vous développer un peu plus ?

… base russe. En 1987 c'est inimaginable pour des sous marins nucléaires US et UK et même aujourd'hui c'est très difficilement envisageable. Voila.

Tellement gros qu'à l'échelle des millions d'années ont peut encore le considérer comme une source de chaleur pour le climat. Et tellement actif que le climat de certaines régions est significativement impacté par la chaleur des éruptions sous marines qu'on mesure très peu ou très mal. A propos de notre débat sur les pôles : il y a bel et bien débat sur ce qui s'est produit au pôle dans les décennies précédant l'ère satellitaire (qui pour l'étude des glaces au pole est assez récente). J'ai cité un article parmi d'autres et le fait qu'il soit daté de 1990 ne retire rien à sa pertinence puisque ses instruments de mesure n'ont pas fait l'objet de recalibrage depuis et qu'on ne dispose pas de sources rétrospectives plus fiables que les mesures faites à l'époque. Quant à la photo des sous marins au pole en 1987 dans un paysage de banquise, disons, "thin, young and unstable" il montre que votre récit de ballade polaire " totalement inédite" relève du conte pour enfants. En outre on dispose de témoignages fiables sur l'ouverture du passage arctique au notamment durant WW2 ou au début du 20ème siècle, et de façon moins fiable à certaines pédiodes auparavant. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'évolution de la banquise ; ça veut dire que 1- vos graphiques affichant plusieurs décennies ne peuvent être pris pour argent comptant, 2- la banquise en a vu d'autres jadis et rien ne permet d'affirmer que les évolutions récentes seraient hors normes. A propos de la température moyenne : pour ma part je ne regarde plus les mesures au sol (ou sous marines proches de la surface) qui sont trop poluées et trop instablement hétérogènes. Je regarde les mesures de la troposphère (basse atmosphère) mesurées de façon homogène par les satellites. Evidemment le pb c'est le calibrage des satellites, mais ils semblent à présents non contestés.

Lundi 21 novembre : Revue d'actualité Lundi 28 novembre : Gilles DRYANCOUR - Les états européens et la crise (sujet à confirmer - autre sujet envisagé pour l'orateur : Les manipulations méiadiques - les deux sujets seront traités, lors de cette séance puis lors d'une autre séance de cette saison) Lundi 5 décembre : Laurent ARTUR du PLESSIS - L'extrême orient et la crise Lundi 12 décembre : Philippe NEMO - La France aveuglée par le socialisme (attention : cette séance organisée en coopération avec l'institut Coppet sera dans un lieu à préciser)

C'est un sujet stratégique. Ayant travaillé dans le domaine du Data Mining dans les décénies 1990 et 2000, je me suis posé la question en tant que professionnel. La technologie permet une intrusion de plus en plus poussée dans la vie de chacun, par chaque autre. Les radars militaires pénétrent jusqu'au tréfond des caves et les radars portatifs permettent de sonder l'apparetement d'à coté, bientôt rejoint par les sonars et autres inférences logicielles de capteurs audio capables de reconstituer tous les mouvements qui s'y séroulent. Bientot des capteurs nanotechs totalement indétectables se répandront tel le polen. Déjà nos ordinateurs personnels contiennent nos informations en grand nombre parfois même intimes alors que des virus et autres chevaux de troies permettent à des hackers de les lire. Les recoupements faits sur internet permettent de mettre en correspondance probable FaceBook, LinkedIn, PagesBlanches, etc. Même les enfants ont dans leur téléphone portable un appareil photo numérique activable à tout moment pour prendre discrètement des photos potentiellement par milliers. Les logiciels de reconnaissance de visage ou autres éléments caratéristiques commencent à avoir une efficacité raisonnable au regard de la capacité humaine. Les vues satellites avec une précision de quelques mètres sont accessibles à tous sur internet. Les logiciels de comprehension du texte gagnent en crédibilité chaque année et même si on est encore loin de la compréhension huamine cela n'est qu'une question de temps. Dans quelques années nos lunettes seront équipées de caméras et leurs verres serviront d'écrans informatiques pour des projections totales ou une réalité augmentée (incrustations informatives). Mon pronostic est qu'on n'arrête pas la technologie. Si la civilisation ne s'effondre pas (vu l'ampleur du choc social en gestation à l'issue de l'actuelle crise monétaire cela n'est pas totalement garanti), si une nouvelle idéologie sectaire quasi religieuse ne prend pas le dessus imposant un banissement hystérique de la technologie, alors celle ci continuera à se développer et chacun de ses composants sera utilisé par des populations de plus en plus grand public. Il y a donc fort à parier que nous allons vivre une mutation majeure de civilisation, à l'issue de laquelle les jeunes générations préféreront savoir tout sur tout le monde tout le temps. Puisque nos pires ennemis, les pires mafias, ou tout simplement [la plus présente d'entre elles c'est à dire] l'état seront capables de voir tout sur vous, la réponse logique est de renoncer aux couteux efforts pour freiner cela puis de faire en sorte que les gens bien intentionnés aient la même qualité d'information. Cette mutation ne se fera pas sans interrogations et heurts. Par exemple je prévois un "Tchenobyl" FaceBook ou des mouvances politiques mal intentionnées se procureront l'historique des comtpes FaceBook de populations militnates qui leur sont opposées pour être en mesure de les embarasser lors des débats médiatiques, voire éventuellement pour les infiltrer et leur nuire activement dans leur vie quotidienne. Cependant cette mutation deviendra une mode. Ainsi quand les lunettes incorporeront des caméras filmant toute notre vie en HD 24x7x365+1 la mode des webudistes se répandra, mettant à disposition de tous sur internet l'enregistrement de toute leur vie. De toutes façon les micro drones-moustiques s'infiltreront chez vous et les nano-poux s'accriocheront à votre pilosité que vous le vouliez ou non, rendant leurs capteurs accessibles sur codes à leurs émetteurs mal intentionnés. En publiant toute votre vie cela sera non seulement une occasion à la jeune génération de dire "même pas peur" mais en plus les gens déjà sérieux fourniront ainsi à leurs amis les moyens de vérifier que tout va bien, contrairement à ce que des manipulateurs de moustiques et poux électroniques pourraient susciter avec des montages ou des citations tronquées. En attendant je savoure comme vous le privilège de privacité…

Permettez moi d'insister. Ce sujet fait lui aussi débat. Ainsi pour les années 1990 : http://www.agu.org/p…0GL012308.shtml Disons dans le cercle arctique. Je vais rechercher dans mes archives les sources pour retrouver les excursions les plus proches des pôles. En attendant voici une petite histoire de la marine marchande et de ses sous marins prédateurs dans l'arctique durant WW2, transportant des USA vers l'URSS 4 000 000 tonnes, dont 5 000 tanks et 7000 avions. La banquise est dans sa partie inférieure une sorte de glace ondulée, un champ sous marin de mottes de glace. Souvent elle est épaisse de quelques dizaines de centimètres. On voit ainsi des esquimaux, des phoques ou des ours y entretenir des trous pour pêcher. En hiver plus au nord ses zones "épaisses" ont chacune entre 1m et 4m d'épaisseur selon l'endroit précis. Quand un sous marin capable de supporter une pression de plusieurs dizaines d'atmosphères veut émerger au milieu de la banquise voila ce que ça donne : … un peu comme ça ? ^^

On ne doit pas regarder les même courbes… Il se peut que non, mais même en regardant la votre j'y vois ce que j'avais décrit. 4) Nous refusons de nous faire intoxiquer par certains apparatchik relayés par leurs idiots utiles privilégiés par des médias idéologiquement complaisants, des lobbyistes intéressés et des politiques corrompus et nous savons écouter les voix discordantes pour nous faire une opinion plus robuste que celle gobée par ces même gogos qui se font plumer avec la crise financière qu'il n'ont pas vu venir elle non plus.

Mes remarques en rouge : Ah, Dniz vous trollez avec le naturel d'une Ahyatollah !

Merci de cette info sur le satellite. J'avais noté la récente panne d'un satellite dans un autre domaine climatique. Est-ce une épidémie ou bien est-ce un unique satellite à tout faire ? Concernant la surface de la banquise arctique, disons qu'il y a eu une lente érosion, avec un soudain plus bas en 2007 suivi d'une remontée et d'une oscillation entre les deux. Les données de volume ont, elles, été très contestées notamment en raison de leur hétérogénité et de la non neutralité des mesures manuelles qui prévalaient il y a quelques années. Pourquoi privilégier la courbe (sinusoïde ?) de Gompertz pour prévoir le volume ? Dans les années 1940 on cite des années où la glace artique était sacrément fondue, au point que des sous marins émergés au pôle prenaient cetaines semaines des photos d'une mer vide de glace.

Résumons: l'article cité par Nick explique que ces années ci 3/4 de la glace de certaines régions antartiques (objets d'intenses débats) provient de chutes de neige mais 1/4 provient de gel local. Ceci n'est pas précisément un signe de réchauffement climatique. L'article de Judith Curry parle du role de l'accroissement des chutes de neige. A ce stade, ces deux informations sont parfaitement compatibles. Ajoutons que les reconstitutions des températures du Groenland montrent que dans les 4000 précédentes années il y a eu plusieurs périodes nettement plus chaudes que les années 2000. http://wattsupwithth…ast-4000-years/ A vue d'oeil cela signifie que l'histoire climatique du Groenland montre que la situation actuelle n'y est en rien hors norme en matière de températures. Si cette absence d'anomalie marquante au Groenland est représentative du bilan climatique des autres régions du globe, alors cela établirait que la vie sauvage sur Terre n'est pas menacée par les évolutions climatiques des températures enregistrées depuis 1850.

La surface est quasi identique. Par contre, la couleur est en moyenne nettement plus sombre, ce qui indique une glace plus épaisse.

… la séance aura plus précisément pour thème : l'éloquence face aux diatribes erronnées.

Lundi 14 novembre : séance de Réthorique, menée par notre ami Valentin BECMEUR.

Oui, ce sera une revue d'actualité pour ce lundi 7 novembre.

Le 866 United Nations Plaza est un des multiples bâtiments utilisés par l'ONU pour héberger les délégations nationales. http://maps.google.com/maps?q=866+UN+Plaza,+new+york&hl=en&ll=40.750589,-73.963995&spn=0.012907,0.019183&sll=37.0625,-95.677068&sspn=56.200193,78.574219&vpsrc=6&hq=866+UN+Plaza,&hnear=New+York&t=m&z=16 http://maps.google.fr/maps?q=866+United+Nations+Plaza,+new+york&hl=fr&ie=UTF8&ll=40.75228,-73.966508&spn=0.00167,0.002398&sll=40.754149,-73.966312&sspn=0.103249,0.153465&vpsrc=6&hnear=866+United+Nations+Plaza,+New+York,+10017,+%C3%89tats-Unis&t=m&z=19&layer=c&cbll=40.752335,-73.966645&panoid=Jjbpgp-58WuAklAIPzH7Cg&cbp=12,27.97,,0,-26.16 http://www.virtualnyctour.com/movingMap1.php?trailName=un:11:2 La suite 516 semble en effet actuellement occupée par l'ambassade équatorienne http://www.ecuador.org/other_missions.htm Par contre pour le moment je n'ai pas trouvé de document établissant le statut professionnel ou marital de Paulina Arcos. D'après "gogole" le site de cette ambassade ne contient aucune référence à Arcos. On me signale un document de l'ONU mentionnant : Donc une Paulina Arcos est bien associée à l'ambassadeur plénipotentiaire de l'Équateur à l'ONU en mars 2010. Il s'agit selon toute vraisemblance de son épouse. Pour être précis elle est associée par l'ONU à l'ambassadeur et en porte le nom marital. A ce stade on ne peut totalement exclure d'autres hypothèses exotiques, par exemple qu'il se soit doté de sa belle sœur zindignée pour collaboratrice principale, ou qu'il ait pour épouse l'homonyme d'une salariée zindignée de son ambassade, mais cela semble très peu probable.

@ NQH Ton message laisse perplexe, laissant à penser que tu débarques complètement (d'ailleurs ton inscription le 25 aôut est dans cette lignée…). 1- Il existe déjà de petits partis libéraux : le PLD, AL (récemment rattaché au Nouveau Centre) qui ont à ce jour une diffusion médiatique réduite mais parviennent à présent à obtenir quelques % des votes dans quelques cantons ou circonscriptions où ils sont régulièrement présents. En outre il existe au sein de l'UMP une molle mouvance libérale "les réformateurs" disposant de quelques dizaines de députés ; évidemment on ne les entend pas beaucoup et ils se font discrets pour raison électoraliste. 2- La réflexion effectuée aux USA après l'échec électoral de Barry GOLDWATER, et reprise en France après la réélection mittérandienne puis l'échec électoral d'Edouard BALLADUR puis la Berezina électorale d'Alain MADELIN, est, dans la lignée de la théorie des choix publics, que l'adoption populaire des idées politiques repose plus sur la société civile que sur les hommes politiques. En effet ceux ci sont des champions électoraux lancés dans des courses électorales qui les contraignent à s'aligner au moins en apparence sur l'opinion des électeurs souverains et des lobbys influents, voire à en être les crapuleux portes paroles. Aussi la mouvance associative libérale vise à travailler l'opinion publique loin en amont des élections.

24hgold vient de publier un article de notre ami Ronny Ktorza . http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-la-crise-financiere-et-les-theories-economiques-de-la-seconde-scolastique-espagnole.aspx?article=3678858952G10020&redirect=false&contributor=Ronny+Ktorza

C'est une chose de savoir évaluer la valeur de titres et d'avoir les reins assez solide pour le faire sur des volumes non négligeables, c'en est une autre que d'encombrer son portefeuille avec. Les marchés à terme permettent à ceux savent évaluer de multiplier leurs gains par rapport aux détenteurs de titres qui eux font le pari simple de recevoir leurs taux d'intéret. Soit dit en passant savoir évaluer les titres peut fort bien provenir d'une méthode plus intelligente. Par exemple nombre d'entre nous sur ce forum ont estimé dès le milieu des années 2000 que la bulle ayant commencé à éclater en 2005 est trop grosse pour être bypassée sans austérité drastique en recourant aux simples manipulations court-termistes telles que les habituelles baisses des taux d'intéret ou déficits publics. Dès lors nous étions en mesure de prendre des positions alarmistes sur les bons du trésor au fur et à mesure que les politiques publiques se contentaient de déficits ou de hausses d'impôts plutôt que d'austérité.

Oui, je confirme que le béret de Rincevent est plus plat, dans la tradition baguette pinard. J'avais odieusement forcé le trait ^^

Je vois bien quelques états et groupes religieux musulmans tenant au nom de l'islam des discours belliqueux ou "racistes" (disons : communautaristement agressifs) s'étant traduits par des guerres ou des actes de terrorisme. Je ne vois pas en quoi ton ironie étaierait la réciproque. Le communisme et le nazisme se sont développés en terre chrétienne contre le christianisme. Ceci dit oui, le communisme et le nazisme sont deux idéologies qui se sont avérés plus industriellement meurtrières que l'islam(isme) au 20ème siècle.

La séance du 31 octobre portera sur les élections en Tunisie. Nous aurons l'honneur de recevoir Habib Sayah.

Quant à Rincevent il porte le béret Mao et la barbe Lénine ^^