Rübezahl

Cela ne me parait pas évident du tout. Perso, il me semble évident qu'il y a une part réelle de destruction du K social (délinquance etc) + une part de construction de K social (le migrant boulanger/maçon/etc). Savoir exactement si la somme des 2 termes est positive n'est sans doute pas trivial, mais en l'absence de preuve chiffrée, chacun se fait son opinion. (perso je crois que les immigrants construisent simplement le K social de demain, qui sera (surprise, surprise !) différent de celui d'aujourd'hui (Panta rei hein). Et vu le niveau de socialisme du français moyen ... j'ai du mal à imaginer que celui des migrants soit fortement pire). Le point important et sûr ama c'est que l'érosion de K social majoritaire en France, elle est due à l'état avant tout. Toutes les autres causes invoquées (immigration, manque à gagner fiscal, travailleurs au noir, GAFAs, réchauffement climatique, etc) sont des leurres secondaires pour distraire l'attention du coupable principal. Dans les romans de Genevoix, le vieux cerf pourchassé vient se coller contre un plus jeune, puis le fait déguerpir. Et la meute de se lancer à la poursuite du plus jeune. C'est ce à quoi s'applique l'état en France depuis 50 ans, constamment fournir une autre victime expiatoire à sa place. Et le peuple court tous les 5 ans derrière un autre responsable désigné de ses malheurs. ... sans jamais s'interroger sur le M. Loyal au bout du fouet qui fait tourner ce manège grotesque.

Comme quoi, il y a toujours une clientèle pour "moi ou le chaos".

En 1840, le niveau de vie des habitants n'était pas le même qu'aujourd'hui. C'était plus chaud au niveau des ressources. De façon globale, il me semble que les stats mondiales montrent bien une corrélation entre richesse globale et criminalité.

Il n'y a aucun pb de travail per se en France, ni de logement per se, ni de santé per se. Il y a un énorme pb de travail administré en France, de logement étatisé, de santé étatisé, etc. Le nombre de migrants n'a strictement aucun rapport avec la racine commune de tous ces problèmes créés de toutes pièces par ceux qui en vivent.

Au bas des immeubles où il y a des migrants (qui mangent) ... il y a un autre migrant qui vend des légumes. C'est complètement phou ça. Les gars, non seulement ils bougent, mais en plus ils sont à la fois consommateurs ... et producteurs !! Lustucru.

Le débit n'a absolument rien d'extraordinaire. eg dans le secteur de Briançon, quand ça passe, on atteint quelques dizaines de passage/jour. ça doit totaliser ~3000 passages/an. Tu parles d'une invasion. Par contre, oui, c'est tout le génie étatique d'arriver à transformer un si petit phénomène en drame national. Je le redis (et je le dis souvent aux migrants) : l'état nous fait TOUS chier, nous comme eux. La différence c'est que eux sont plus vulnérables. Mais la philosophie derrière est la même. Pourrir la vie des gens au maximum. Les images que je cite correspondent à des moments réels et quotidiens, visibles partout, avec des individus clients/fournisseurs libres. Les images que tu cites correspondent à des scènes 100% artificielles, localisées, avec des individus 100% contraints. Bref, tes images sont bien plus bidonnées que les miennes.

1/ non, il n'y a juste RIEN à faire 2/ si, tout est en place pour les recevoir, mais aussi mal que possible. Incertitude organisée, perte de temps organisée, etc. Exactement comme pour le restant de la population d'ailleurs. C'est juste pire car comme ce sont des sous-êtres, on va pas se gêner.

Il y a bien un fiasco, mais il n'y a pas de crise migratoire. Il y a création étatiques de goulots d'étranglement qui deviennent des points de concentration, d'échauffement, etc. Réduire l'immigration à une fixette sur ces points là, c'est comme de faire un diagnostic médical sur une personne en regardant uniquement son abcès dentaire ou le pustule sur sa fesse gauche. C'est spectaculaire et ça fait de jolies photos, mais ça occulte 99.9% du phénomène. On pourrait aussi filmer la jolie Mlle Michue en train d'acheter ses 4 baguettes de pain vendues pour le prix de 3, et mon ami Abdu à 5 heures du mat en train de cuire les dites baguettes parmi 1000 autres. Ou Mlle Michue, toujours dans sa jolie maisonnette, et mon ami Ali qui a construit les murs en transpirant. etc (parce que dans le même temps, plein de jeunes français bien blancs et tout comme il faut, ne veulent plus cuire des baguettes ni malaxer du mortier). La réalité de l'immigration, elle est bien plus là que dans les points de concentration 100% artificiels (et cruels) construits par les états. Si je prends une centaine de koalas tous mignons et que je les enferme dans les conditions des camps de migrants, puis que je les filme, les gens vont dire "ouh, les méchants koalas". Ben non. Comme disait ma copine : When you have made evil the means of survival, do not expect koalas to remain good.

Je pense exactement l'inverse. Ces flux sont à peu près aussi naturels que les flux des siècles précédents : du plus pauvre vers moins pauvre (Irlande etc), that's all. C'est un comportement humain tout ce qu'il y a de plus normal, qui existe partout. Les nomades suivent les ressources. La Creuse est moins peuplée que Paris. etc. S'il y a une composante pas naturelle, c'est celle des états occidentaux qui sont allé mettre un affreux souk dans plein de coins (Afghanistan, Irak, Syrie, Libye, etc) plus la politique africaine désastreuse d'"aide humanitaire". Tu confonds causes et effets ici. Ce ne sont pas les trafiquants ni les ONG qui sont à la racine de ces mouvements de population. Ils en sont juste des accompagnants. Les trafiquants sont une conséquence des politiques étatiques (exactement comme les contrebandiers). Ce sont les frontières qui créent la contrebande, pas l'inverse. Sur les ONGs qui mentent (et qui ne sont pas toujours super nettes), le mensonge de ce camp est une réponse aux très nombreux mensonges et illégalités des autorités elles-mêmes. à un moment donné, en France tu dois choisir, ou tu restes dans la légalité et tu crèves, ou tu refuses de crever. Près de chez moi, on a eu des cas de mineurs dont la scolarisation a été refusée partout, puis des bénévoles ont dit "bon, on s'en occupe" ... et maintenant l'état les poursuit car il faudrait pas faire ça !! Ces trucs/harcèlements kafkaiens sont partout. Explique nous stp comment aller tout droit d'un point A à un point B dans un pareil labyrinthe de dingueries ?

Cela peut et doit évidemment être formulé de manière vendable, mais renoncer à ses idées pour se vautrer dans la propagande école/bobo/sjw/vegan/etc majoritaire ne mène à rien non plus. La droite a renoncé à la moindre idée perso, le résultat est plutôt sans appel. Dans le processus électoral, je dirais même qu'il y a 2 manières de perdre une élection : 1/ perdre sans avoir rien apporté au débat, sans avoir apporté la moindre information aux électeurs 2/ perdre, mais en ayant quand même fait connaître l'existence d'analyses différentes aux citoyens, de propositions différentes du mainstream, etc Le cas 1/ c'est le néant de LR, qui explique les défaites en série et qui contient en germe la défaite suivante. Le cas 2/, ça peut être long, mais ça ouvre des possibilités (à tout le monde).

oui, + la page d'accueil, et ça ne m'a pas donné envie de visionner la vidéo. Ben, perso, je connais pas mal de migrants (une majorité de ceux que je connais) heureux ou très heureux d'être en Europe. Si je fais un reportage en intervieweant ces gens-là, j'obtiens un résultat à 180° de la narration de l'article. Il y a un point qui factuellement ne tient pas du tout la route : les migrants seraient désillusionnés etc. Ils ont quasiment tous des téléphones portables qu'ils utilisent abondamment pour appeler papa, maman, femme, enfants, cousins, amis, etc. Beaucoup ont des comptes facebook. Et donc les types, tombés en enfer, ne passent pas le message ? C'est juste grotesque. évidemment qu'il y a des migrants qui correspondent à la description de l'article. (Dans la plupart des entreprises/aventures, il y a des gens contents d'être là, et d'autres qui voudraient juste être ailleurs. ... c'est juste la vie). Mais si les migrants désillusionnés étaient majoritaires, le flux s'arrêterait. Si le flux ne s'arrête pas, c'est que ce n'est pas le cas. Il y a qqs trucs basiques à ne pas perdre de vue, entre autres que manger à sa faim chez nous, c'est la norme pour ~tout le monde. Idem pour vivre en sécurité. Ce n'est pas le cas dans pas mal de pays d'émigration.

... c'est totalement orienté. Lire la une ne laisse pas trop de doute.

Merci. Tu aurais un lien ?

Un paquet d'actions que les banques fourguent à leur client est de la merde. Une pensée émue tiens pour wanadoo au hasard et pas mal d'autres actions dont le cours a été divisé par 100. De facto il est rare (voire inexistant) que les actions promues par le système bancaire ne voient pas leur cours baisser dès la fin de l'introduction (le terme est bien choisi). Sur la régulation de l'AMF, ce qu'on voit c'est que, chaque année ils clouent quelques petits malandrins ... mais les gros sont intouchés. C'est sur qu'au niveau des apparences, ça fait moins far-west. Pour autant, au niveau des sommes plumées/perdues, je parie que le réseau bancaire tradi est loin devant le monde crypto.

Tiens, des gens sévèrement affidés avec l'état, qui ont les noms et les adresses physiques, acceptent aussi du BTC. Ils sont bien sympathiques.

... ça ne peut pas être les mêmes.

Ben c'est bien ainsi que ça se passe souvent en pratique. ("le tribunal de Trifouillis-les-oies sera seul compétent en cas de ...").

En tous cas, il est évident que la famille, comme noyau possible, est très attaquée par les états. Sous tous les angles : couple, parents/enfants, etc. Avec hélas pas mal de succès.

à force de se faire rincer (jusqu'à l'os), je crois que le cheptel a beaucoup diminué relativement à ce qui se pratiquait eg dans les années 1980. Autant pour d'autres ressources (eg halieutiques) on fait gaffe, voire trop gaffe. Autant là on les a presque massacrés jusqu'à extinction. Mébon, on est en France aussi hein.

Pour le coup, le bourrage de gueule privé sur fonds public ... ben je ne soutiens pas non plus.

c'est qui les assiégeants déjà ?

Le niveau de débilité des gugusses ... Et dire qu'on en fait l'élevage.

Ce n'est pas une histoire de profondeur d'ignorance, c'est juste une histoire que le plumeur soit suffisamment plus savant que le faisan. Et ama le ratio est le même dans les mondes crypto ou fiat/boursicotage. Dans le boursicotage tradi, les gens ont l'impression de plus piger, à cause de l'ancienneté du truc, mais ils n'ont pas la moindre idée des prédateurs ou plutôt des véritables moissonneuses industrielles qui les attendent.

ça, c'est tout pareil dans le monde fiat/boursicotage/etc. Les gars ont pris la peine d'apprendre les bonnes manières, mais sinon, c'est tout pareil. Et c'est plus du à la nature du gibier qu'à la technicité elle-même.

... dans la pratique, c'est un alibi pour retirer des libertés aux gens, et les redistribuer via dérogation, à quelques happy fews. On peut prendre les tristes exemples des parcs naturels en France. Sous la sympathique propagande de la réussite de ces machins, c'est en général la cata pour les autochtones. L'urbain qui vient en vacances 8 jours ou un week-end dans la réserve naturelle est complètement hors de capacité de comprendre les enjeux pour les locaux. Et surtout, ce dont il faut bien avoir conscience c'est que, via les dérogations (nombreuses), la mission affichée est complètement violée quand il le faut. Si un copain ou corrupteur du ministre veut poser une villa, un téléphérique ou une décharge, pas de souci pour lui. Les braconniers accrédités (ONF, ONC, etc) s'en donnent à coeur joie dans un espace où ils sont libres et désormais seuls. Dans les départements 04 et 05, il est question de diviser le nombre de permis de construire par 6. En pratique, l'idée est, à long terme, de regrouper/concentrer toute la population sur 2 grandes villes. Inutile de dire que ce n'est pas ça qui gênera certains projets de stations de ski etc. Il faudra juste payer sa dîme pour cela. (Et ensuite l'ONF viendra chialer car les pistes ne sont plus maintenues etc. Ben oui, quand on fait tout pour virer les gens, ben les routes et chemins disparaissent aussi !). Dans la pratique, l'équilibre avec la nature, c'est d'abord et avant tout une belle rente pour les tartuffes qui vendent ce produit. Par ailleurs, sur la question de l'impact environnemental des groupes humains. Il est patent que l'impact décroit avec le progrès technique et l'élévation du niveau de vie. Ce sont les groupes humains pauvres qui salopent le plus. Dès qu'ils sortent de la pauvreté, ils se soucient de leur environnement (car ils peuvent). Empêcher un groupe humain salopeur de croitre, c'est refuser d'envisager qu'il puisse progresser, or cela est faux. C'est comme de vouloir empêcher un bébé de grandir car il n'est pas bien propre les 1° années. ça n'a pas de sens.