Matthieu_LC Posted February 12, 2007 Report Posted February 12, 2007 Et bien après regardé Le Pen et regretter que personne ne lui dise que sa politique est à de multiples reprises liberticides. Voici Buffet qui nous fait un discours marxiste par excellence… j'en fulmine devant mon ordinateur. EDIT: ça s'améliore, il y a un sans emploi qui vient de géner Buffet sur les 35 heures
Giacomo Posted February 12, 2007 Report Posted February 12, 2007 Et bien après regardé Le Pen et regretter que personne ne lui dise que sa politique est à de multiples reprises liberticides. Voici Buffet qui nous fait un discours marxiste par excellence…j'en fulmine devant mon ordinateur. EDIT: ça s'améliore, il y a un sans emploi qui vient de géner Buffet sur les 35 heures Oui elle a quand même été bien malmenée Touche pas au grisbi salope !
Matthieu_LC Posted February 12, 2007 Author Report Posted February 12, 2007 à la fin de son speech, j'en pouvais plus: impôts, ++++ Etat, taxes. etc… j'adorais lorsque des gens disaient "mais y a trop de taxes" Buffet est encore une vrai communiste, taxer le capitale et toutes ses conneries. après besancenot, ça va être sympa;..
Ash Posted February 12, 2007 Report Posted February 12, 2007 Emission en ligne : http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,…tegralite-.html
Fredo Posted February 12, 2007 Report Posted February 12, 2007 Je dois, malheureusement, reconnaître que JMLP a dit deux ou trois trucs assez truculents. Comme le fait que l'état n'a pas à se mêler de culture au sens de promouvoir une politique culturelle. Ou sa proposition de réduire de façon conséquente la fiscalité. Ceci étant, c'est assez amusant de voir que ces trois mousquetaires politiques ont chacun une grande obsession derrière leur discours, même si accidentellement ils peuvent faire preuve de lucidité sur quelques points. Au moins sur le diagnostic, encore moins sur l'analyse des causes, et bien pire sur les propositions d'action. Le Chef Borgneux ou l'obsession de l'invasion immigratoire et le concept de "race". La Marrrie ou l'obsession du Kapital et d'une vie paisible en Socialie. Son Altesse Phillipe ou l'obsession de la Nâaation et l'identité de la Belle Fraônce. Le Camarade Olivier dit "Le Hamster" ou l'obsession du machouillage de mots masquant les concepts creux.
Guest jabial Posted February 12, 2007 Report Posted February 12, 2007 Mouais. Comme d'hab Le Pen et Besancenot disent à la fois les pires choses et sont aussi les seuls à dire deux ou trois trucs sensés. Bi-axial, je vous dis.
Rincevent Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 […] Le Camarade Olivier dit "Le Hamster" ou l'obsession du machouillage de mots masquant les concepts creux. Il n'en est pas à son coup d'essai, le bougre. Pierre-André Taguieff, dans les premières pages du Sens du Progrès, cite une de ses niaiseries (annonée sur LCI en 2003) : "Nous, la révolution, c'est d'permettre à l'individu d's'éclater complèt'ment". Remarquez, il cite aussi, à la fin du même livre, une niaiserie d'une certaine Ségolène Royal, toujours proférée sur LCI, mais en 2002 cette fois : "Il faut être à gauche, c'est le mouvement de l'histoire". Pas certain qu'elle relève le niveau.
KeLkUn Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Vous n'avez pas oubliez un invité? Môsieur Sarkozy! Alors vous n'êtes peut être pas directement concernés mais depuis qu'il est à l'intérieur j'ai un taux record de contrôle d'identité. Le plus libéral? Que pensez vous de la LSQ? De la loi sur l'immigration? Son projet sur la détection de la délinquance dès l'âge de 3ans? On parle volontiers de Le Pen et son concept de "race" alors pourquoi ne parle t-on pas de Sarkozy qui dit que les individus d'origine Africaines sont plus susceptible de causer des troubles? Au lieu de ça on préfère crier au loup pour des personnes qui ne seront jamais au pouvoir. En fait je suis vraiment étonné.
Fredo Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Vous n'avez pas oubliez un invité? Môsieur Sarkozy! Alors vous n'êtes peut être pas directement concernés mais depuis qu'il est à l'intérieur j'ai un taux record de contrôle d'identité. Le plus libéral? Que pensez vous de la LSQ? De la loi sur l'immigration? Son projet sur la détection de la délinquance dès l'âge de 3ans? On parle volontiers de Le Pen et son concept de "race" alors pourquoi ne parle t-on pas de Sarkozy qui dit que les individus d'origine Africaines sont plus susceptible de causer des troubles? Au lieu de ça on préfère crier au loup pour des personnes qui ne seront jamais au pouvoir. En fait je suis vraiment étonné. Hé ho, pas de précipitation mon cher : c'est pas les nombre de sujets qui manquent dans le forum concernant Sarko. Ici on parle de l'émission d'hier soir, c'est tout. Et Sarko n'y était pas.
KeLkUn Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Hé ho, pas de précipitation mon cher : c'est pas les nombre de sujets qui manquent dans le forum concernant Sarko. Ici on parle de l'émission d'hier soir, c'est tout. Et Sarko n'y était pas. Autant pour moi alors mais depuis que je suis sur ce forum c'est le mieux traité comparativement (comme partout ailleurs) et j'en ai même vu dire que c'était le plus libéral alors forcément ça me passe un peu au travers de la gorge (même si je ne suis pas vraiment libéral mais plutôt libertaire). Ses mesures sont extrêmement liberticides.
h16 Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Autant pour moi alors mais depuis que je suis sur ce forum c'est le mieux traité comparativement (comme partout ailleurs) et j'en ai même vu dire que c'était le plus libéral alors forcément ça me passe un peu au travers de la gorge (même si je ne suis pas vraiment libéral mais plutôt libertaire). Ses mesures sont extrêmement liberticides. En fait, c'est le candidat le plus crédible comme président (ce qui place la barre très bas et donne une idée assez consternante des autres candidats). En revanche, oui, ses mesures sont liberticides. Comme quasiment tous les autres candidats.
Fredo Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 A supposer que l'on puisse mesurer le degré de libéralisme, question de métrologie dont on ne débattra pas ici, je ne trouve pas choquant de dire que c'est le "plus" libéral sur certains points, quand bien même on est loin d'un minimum idéal. Mathématiquement 1 < 7, de même 4 < 7, sept est plus grand que un ou quatre. Pourtant 7 < 20 ou 100.
Apollon Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Vous n'avez pas oubliez un invité? Môsieur Sarkozy! Alors vous n'êtes peut être pas directement concernés mais depuis qu'il est à l'intérieur j'ai un taux record de contrôle d'identité. Le plus libéral? Que pensez vous de la LSQ? De la loi sur l'immigration? Son projet sur la détection de la délinquance dès l'âge de 3ans? On parle volontiers de Le Pen et son concept de "race" alors pourquoi ne parle t-on pas de Sarkozy qui dit que les individus d'origine Africaines sont plus susceptible de causer des troubles? Au lieu de ça on préfère crier au loup pour des personnes qui ne seront jamais au pouvoir. En fait je suis vraiment étonné. Sur ce forum ça tape bcp sur Sarko mais dans un fil intitulé "Le Pen, Buffet, Pdv, Besancenot" c'est hors-sujet. Sur le fond, je crois que les reproches à Sarkozy que tu émets sont assez superficiels. Que contestes-tu au sein des lois (que personne ne lis) ? Pkoi parles-tu d'un projet de détecter la délinquance à 3 ans alors qu'il n'y a eu, je crois, qu'une sortie verbale sans incidence concrète ? Il a dit que telle catégorie est plus susceptible de délinquance ce qui est une simple évidence même si ce n'est correct de le dire… NS est le fantasme vivant de la gauche.
Giacomo Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 L'audience n'a pas été fantastique comparée à celle de Sarkozy : 6,3 millions soit 27,7% de PDM. Cependant je ne connais pas la mesure minute par minute : or je suppose qu'il y a eu un fort décrochage après le passage de Le Pen qui a toujours beaucoup attiré le chaland. Si quelqu'un a ces chiffres…
Guest jabial Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Au passage, voici mes sondages pour le premier tour : Sarko premier, SR seconde, JMLP troize, Bayrou quatrième avec un vrai écart entre eux, EF vraiment loin derrière.
Giacomo Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Au passage, voici mes sondages pour le premier tour :Sarko premier, SR seconde, JMLP troize, Bayrou quatrième avec un vrai écart entre eux, EF vraiment loin derrière. Moi, il me semble que ce site sur la présidentielle reflète plutôt bien les tendances de la société française. Et les résultats de ces élections simulées confirment tes sondages, elle est pas belle la vie ?
Sarvok Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Au passage, voici mes sondages pour le premier tour :Sarko premier, SR seconde, JMLP troize, Bayrou quatrième avec un vrai écart entre eux, EF vraiment loin derrière. Moi je dirais Sarko 1er, Bayrou 2e, JMLP 3e, Ségolène 4e et EF pas si loin que ce que tu dis
Mobius Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Moi, il me semble que ce site sur la présidentielle reflète plutôt bien les tendances de la société française.Et les résultats de ces élections simulées confirment tes sondages, elle est pas belle la vie ? Mouvement de l'Utopie Concrète ????
Bellegarrigue Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Autant pour moi alors mais depuis que je suis sur ce forum c'est le mieux traité comparativement (comme partout ailleurs) Je ne crois pas que NS soit mieux traité ici qu'un autre. NS est un politicard liberticide. Les exemples que tu cites sont de réelles atteintes aux libertés (en prenant la même attitude que toi on pourrait te reprocher de ne pas dénoncer avec le même entrain d'autres privations de nos libertés comme les lois limitant le droit d'expression ou de s'assurer chez qui bon nous semble…). Et pour le "partout ailleurs" : c'est quoi pour toi "partout ailleurs" ? Le Forum de l'UMP ? Le CG du 92 ? Le blog de Basile Boli ? Navigant un peu sur internet je n'ai pas l'impression que NS soit en odeur de sainteté (et je ne parle pas de mon boulot qui m'amène à fréquenter tout l'arrière banc du gauchisme militant sur-subventionné - et de plus en plus en contradiction avec ses idées lorsqu'il se comporte comme les pires des méchants patrons dans la gestion quotidienne de "son" personnel… ).
Guest jabial Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Moi je dirais Sarko 1er, Bayrou 2e, JMLP 3e, Ségolène 4e et EF pas si loin que ce que tu dis Si, c'est très loin de ce que je dis parce que c'est la vision faussée, colportée par les médias aux ordres, selon laquelle JMLP et Bayrou seraient à égalité. Or, c'est faux et c'est diffusé à dessein. Il sera de Bayrou comme de Chevènement.
Ash Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Même avis que jabial. Mais j'ai vraiment du mal à imaginer un Lepen qui ne soit pas au second tour. Pour quelle raison perdrait-il des électeurs depuis 2002 ?
Largo Winch Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Même avis que jabial. Mais j'ai vraiment du mal à imaginer un Lepen qui ne soit pas au second tour. Pour quelle raison perdrait-il des électeurs depuis 2002 ? Je vois au moins 3 raisons : - Parce que, aux yeux de nombreux français, Sarkozy est beaucoup plus crédible que Chirac ne l'était pour résoudre les "problèmes" qui constituent le fonds de commerce du FN : insécurité, immigration, etc. - Parce que l'insécurité n'est plus comme en 2002 le thème prioritaire de la campagne. - Parce que la stratégie du FN visant à policer son image est à mon avis une erreur. En se présentant comme un banal parti de droite, il rentre dans l' "establishment" qu'il a tant décrié. Ce qui plaisait à son électorat était au contraire sa radicalité.
Guest jabial Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Entre parenthèses, je renouvelle mon appel à prendre le terrain de la contestation radicale aux fachos et aux cocos. AL a malheureusement fait le choix de la non-provocation, alors que seule la provocation la plus désinhibée aurait donné une chance à ce parti d'être médiatisé.
h16 Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 - Parce que l'insécurité n'est plus comme en 2002 le thème prioritaire de la campagne. Oh, ça peut (et ça va probablement) changer. C'est en cours…
Ash Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Je vois au moins 3 raisons :- Parce que, aux yeux de nombreux français, Sarkozy est beaucoup plus crédible que Chirac ne l'était pour résoudre les "problèmes" qui constituent le fonds de commerce du FN : insécurité, immigration, etc. Comme le dit JMLP : On préfère l'original à la copie. De plus il y a une lassitude chez ses électeurs qui ne souhaitent plus vouloir voter pour ceux à avoir été au pouvoir. Je crois que Sarko marche très fort dans la droite classique, chez les nombreux socialos passés à droite, et une partie non négligeables des classes moyenne qui votent très aléatoirement. C'est très clairement le meilleur candidat de l'UMP vu le contexte actuel. C'est limite une bénédiction, car qui d'autre franchement ? - Parce que l'insécurité n'est plus comme en 2002 le thème prioritaire de la campagne. Avec les dernière émeutes, ça me parait en tout cas une des préoccupation première de son électorat. Lepen c'est aussi un fort vote en banlieue. - Parce que la stratégie du FN visant à policer son image est à mon avis une erreur. En se présentant comme un banal parti de droite, il rentre dans l' "establishment" qu'il a tant décrié. Ce qui plaisait à son électorat était au contraire sa radicalité. Policer l'image c'est rendre son parti comme gouvernable. On commencer à voter pour eux dans l'idée de les voir gouverner. J'ajoute que Marine marche très fort dans l'opininon publique. Pour moi le FN sera au second tour et Sarko va sauter. A moins que Ségo dégringole encore plus…
Malinki Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Mais j'ai vraiment du mal à imaginer un Lepen qui ne soit pas au second tour. Pour quelle raison perdrait-il des électeurs depuis 2002 ? Pour moi, JMLP ne sera pas au second tour car PDV lui aura "piqué" le petit pourcent nécessaire pour dépasser la candidate socialiste.
Ash Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Il était déjà présent en 2002 (il me semble). Ainsi que Maigret, qui lui n'est plus.
Bellegarrigue Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Il était déjà présent en 2002, non ?Ainsi que Maigret. Ah non, Maigret il a un mot d'excuse de papa Simenon.
Apollon Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 C'est marrant comment tout le monde essaie d'avoir sa propre prédicton Franchement quand on sort que SR ne sera pas dans les trois premiers c'est qu'on ne connait rien à la politique française et qu'on prend ses désirs pour la réalité.
Taranne Posted February 13, 2007 Report Posted February 13, 2007 Ce qui serait marrant ce serait d'avoir Philippe de Villiers contre Le Pen au second tour; on se demande bien quelle consigne de vote la gauche pourra donner.
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