Brock Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 c'est bon on va pas commencer a discuter des details
Nihiliste frustré Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Les bébés qui font des caprices peuvent-ils être considérés comme communistes ?
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Clairement non, t'inquiète pas Jim, je sais pas trop faire ds le saignant et le trash,moi. Petite nature ! Huhuhu.Je dis juste que le mot caprice me semble pas adapté.
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Le bébé a le droit à des couches de première qualité et du lait premier choix autrement il manifeste. Non mais
Hayek's plosive Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Les bébés qui font des caprices peuvent-ils être considérés comme communistes ? Evidemment. C'est pour ca qu'ils prennent 15 a 20 ans ferme a l'école. Pour leur apprendre la vie. Sales gosses.
Asthenik Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Sur les pleurs il y a, comme dit Bisounours, une infinité de situations intermédiaires entre un maternage excessif et une indifférence complète. Mais la question ne se réduit pas "faut-il réagir", mais devrait être plutôt à "comment réagir" et surtout selon l'âge de l'enfant. Les pleurs d'un petit nourrisson n'ont par exemple strictement rien à voir avec celles d'un enfant de 2 ans. Mon impression d'après ce que je vois autour de moi, c'est que les parents qui s'obligent à ne pas réagir aux pleurs de leurs enfants ont, premièrement, tendance à finir par se désensibiliser en général aux signaux qu'ils envoient et à ne pas aider leurs enfants à comprendre ce qu'ils ressentent, à y mettre des mots, et deuxièmement ont tendance à comprendre les pleurs comme des caprices, alors que ce ne sont, quand l'enfant n'a pas accès à la parole, et même un peu après, que des moyens de communication qui ne sont pas des ordres auxquels les parents doivent nécessairement se conformer. Mon impression est que les enfants dont on ignore le sens des pleurs s'enferrent souvent dans ce moyen d'expression alors que les enfants qu'on a réussi à aider à exprimer leurs émotions verbalement (tu es en colère, tu est triste, tu es jaloux, tu es déçu, etc.) finissent par mieux se comprendre eux-mêmes et à mieux gérer leurs émotions. Mais cela dépend de comment on gère les pleurs de l'enfant, si on intervient uniquement pour consoler ou pour se conformer systématiquement à la demande de l'enfant, cela donne un tout autre effet. Dans mon expérience, Iis veulent surtout être compris, pas obéis. Avec mon enfant, le schéma classique quand il y a un blocage (ce qui est rare), c'est "tu as très envie de faire ceci ou cela, je comprends c'est vrai que c'est très rigolo de faire ceci et cela", mais "j'ai décidé que c'est l'heure de faire autre chose et c'est ce que tu vas faire même si je comprends ce que tu ressens". Cette façon de faire marche bien en tout cas avec lui, une fois qu'il a bien vu que j'avais compris ce qu'il disait, il passe à autre chose et accepte la décision prise sans jamais de contestation.
Brock Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Clairement non, t'inquiète pas Jim, je sais pas trop faire ds le saignant et le trash,moi. Petite nature ! Huhuhu non, je parlais de ca: Mon impression d'après ce que je vois autour de moi, c'est que les parents qui s'obligent à ne pas réagir aux pleurs de leurs enfants ont, premièrement, tendance à finir par se désensibiliser en général aux signaux qu'ils envoient et à ne pas aider leurs enfants à comprendre ce qu'ils ressentent, à y mettre des mots, et deuxièmement ont tendance à comprendre les pleurs comme des caprices, alors que ce ne sont, quand l'enfant n'a pas accès à la parole, et même un peu après, que des moyens de communication qui ne sont pas des ordres auxquels les parents doivent nécessairement se conformer.Mon impression est que les enfants dont on ignore le sens des pleurs s'enferrent souvent dans ce moyen d'expression alors que les enfants qu'on a réussi à aider à exprimer leurs émotions verbalement (tu es en colère, tu est triste, tu es jaloux, tu es déçu, etc.) finissent par mieux se comprendre eux-mêmes et à mieux gérer leurs émotions. Mais cela dépend de comment on gère les pleurs de l'enfant, si on intervient uniquement pour consoler ou pour se conformer systématiquement à la demande de l'enfant, cela donne un tout autre effet. Dans mon expérience, Iis veulent surtout être compris, pas obéis.Avec mon enfant, le schéma classique quand il y a un blocage (ce qui est rare), c'est "tu as très envie de faire ceci ou cela, je comprends c'est vrai que c'est très rigolo de faire ceci et cela", mais "j'ai décidé que c'est l'heure de faire autre chose et c'est ce que tu vas faire même si je comprends ce que tu ressens". Cette façon de faire marche bien en tout cas avec lui, une fois qu'il a bien vu que j'avais compris ce qu'il disait, il passe à autre chose et accepte la décision prise sans jamais de contestation.
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Il s'agit ni plus ni moins de traduire verbalement ce que ton bébé ne peut dire autrement qu'en pleurant. Bon, c'est pas toujours gagné, hein... Bricolage bricolage
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Aaaaa, oui bon,Jim, c'est un peu didactique mais la pédagogie a l'air de passionner Asthenic. Je le soupconnerais presque d'être travailleur social. Mais je suis d'accord avec lui
Asthenik Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Ce ne sont pas des détails je trouve, et puis je ne sais répondre de manière courte et incisive, chacun son style... Bref, je trouve intéressant pour sa mission de parent de comprendre que ce n'est pas parce qu'on ne laisse pas pleurer son bébé qu'on doit lui obéir au moindre couinement, de comprendre qu'il peut être bénéfique de ne pas se laisser enfermer dans la question vraiment partielle entre laisser ou ne pas laisser pleurer. Ce qui est important c'est ce qu'on fait concrètement comme geste éducatif. Ne pas laisser pleurer ses enfants, ça peut aussi vouloir dire lui donner une tétine quand il nous gêne ce qui n'est pas très différent de ne rien faire sur le fond...
Nihiliste frustré Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Une bonne fessée et s'il continue, c'est circoncision !
Asthenik Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Ah oui aussi sur la question de la glorieuse antédiluvienne tradition de laisser pleurer les bébés, c'est un mythe. C'est l'inverse qui s'est produit pour des tas de raisons, ne pas gêner le voisinage, ne pas attirer de prédateurs, permettre à la famille de se reposer, etc. et peut-être aussi quelques considérations pédagogiques. Et même aujourd'hui c'est en Europe et particulièrement en France qu'on a plus qu'ailleurs cette approche.
Brock Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Ce qui est important c'est ce qu'on fait concrètement comme geste éducatif. Ne pas laisser pleurer ses enfants, ça peut aussi vouloir dire lui donner une tétine quand il nous gêne ce qui n'est pas très différent de ne rien faire sur le fond... ok mais si tu as des enfants jeunes tu devrais en avoir plein le dos de discuter de ce sujet, non ? ah oui il faut punir mais non pas trop hein, et puis recompenser a oui et la tele c'est pas bon enfin si un peu mais pas trop, comme le chocolat quoi. et sinon que mettre comme couche? et comment faire la transition avec le popo? et que argghhhhhhhhhhhhh
Brock Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Ah oui aussi sur la question de la glorieuse antédiluvienne tradition de laisser pleurer les bébés, c'est un mythe. C'est l'inverse qui s'est produit pour des tas de raisons, ne pas gêner le voisinage, ne pas attirer de prédateurs, permettre à la famille de se reposer, etc. et peut-être aussi quelques considérations pédagogiques. Et même aujourd'hui c'est en Europe et particulièrement en France qu'on a plus qu'ailleurs cette approche. entrainer le bebe a pleurer s'est difficile et stressant psychologiquement pour les parents. Pour peux que personne n'offre d'appui et que ce soit meme l'inverse, comme par exemple chez les anglos, et ca devient 'achement dfifficile pour la mere de se durcir et de laisser le bebe pleurer.
Asthenik Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 ok mais si tu as des enfants jeunes tu devrais en avoir plein le dos de discuter de ce sujet, non ? ah oui il faut punir mais non pas trop hein, et puis recompenser a oui et la tele c'est pas bon enfin si un peu mais pas trop, comme le chocolat quoi. et sinon que mettre comme couche? et comment faire la transition avec le popo? et que argghhhhhhhhhhhhh Je ne passe pas ma journée là-dessus rassure-toi. Et puis ce sont des automatismes ensuite, cela ne me demande aucune énergie. Changer d'habitude par contre c'est vrai que ça peut être épuisant parce qu'il faut être vigilant mais ça passe vite.
Nihiliste frustré Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 La police envisage l'interdiction d'une chasse aux billets de banque à Paris
JulesVil Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 JIM16 est sur la corde sensible, il commence à faire des fautes que Librekom n'aurait pas faites.
Nihiliste frustré Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Le PIB français ne grossira pas grâce à la drogue et à la prostitution Et en France ?Pour l'Insee, il n'est pas question d'inclure l'économie illégale dans le calcul du PIB. Joint par Challenges, l'organisme public est catégorique: "Nous n'incorporons pas les activités illégales dans ses estimations, dans la mesure où les circonstances dans lesquelles s'effectuent ces activités (dépendance des consommateurs de stupéfiants, esclavage sexuel dans certains cas) ne permettent pas de considérer que les parties prenantes s'engagent toujours librement dans ces transactions."
Fagotto Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Reportage pas ininteressant sur ce sujet trollesque (ce fut drole de voir ces derniers jours, une partie de la gauche recuperee un fait divers un peu comme avec Meric). N’empêche on sent un peu le declassement d'une partie de la France et l’échec de l'Etat. http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/06/18/a-la-cite-des-poetes-on-est-condamnes-a-se-faire-justice-nous-memes_4440375_3224.html
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Les flics ont autre chose à faire comme verbaliser les délinquants de la route et chasser les vendeurs de shit. Bravo
Lancelot Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 la pédagogie a l'air de passionner Asthenic Il devrait écrire des bouquins comme Penelope Leach, c'est un bon moyen de se faire du fric.
Ray Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Et en France ? Pour l'Insee, il n'est pas question d'inclure l'économie illégale dans le calcul du PIB. Joint par Challenges, l'organisme public est catégorique: "Nous n'incorporons pas les activités illégales dans ses estimations, dans la mesure où les circonstances dans lesquelles s'effectuent ces activités (dépendance des consommateurs de stupéfiants, esclavage sexuel dans certains cas) ne permettent pas de considérer que les parties prenantes s'engagent toujours librement dans ces transactions." Lol alors il faut arrêter de comptabiliser l'alcool et le tabac. Et puis franchement c'est quoi la proportion de l'esclavage sexuel dans l'économie illégale ? Je pense que la raison est plutôt qu'ils ne veulent pas compter cela parce qu'ils ne prélèvent aucun impôt dessus.
Bisounours Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Il devrait écrire des bouquins comme Penelope Leach, c'est un bon moyen de se faire du fric. En France, on a Laurence Pernoud, je sais pas si les femmes lisent toujours ses deux bouquins
FabriceM Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Lancelot : Il faut juste un disclaimer pour se couvrir les miches, genre : Ce que vous allez lire n'a pas plus de valeur a priori que les palabres de la mère Michelle. Ne faites jamais que ce que qui vous parait sensé, prudent, humain, quelles que soient les affirmations portées ci-dessous. Après, tu dis qu'il existe probablement des éléments empiriques permettant de supposer qu'il n'est pas trop nocif de secours les bébés qui pleurent jusqu'à ce qu'ils te foute la paix. Même que beaucoup de gens emploient la méthode avec succès. ray : C'est surtout que les cotisations à l'UE sont directement proportionnelles au PIB.
Loi Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 La police envisage l'interdiction d'une chasse aux billets de banque à Paris J'ai vu ça hier... Le préfet a également rappelé aux élus parisiens qu'un article du code pénal datant de mars 2011 prévoit que «la distribution sur la voie publique, à des fins publicitaires, de pièces de monnaie ou de billets de banque ayant cours légal est punie de six mois d'emprisonnement et 30 000 euros d'amende». Faut arrêter là...
Tremendo Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Un bébé de quelques semaines fait un caprice ??? N'importe quoi Tremendo. Après neuf mois de vie aquatique ds l'obscurité et le quasi silence, le passage ds une essoreuse, l'arrivée au monde avec des flashes ds la tronche et des secouages ds des tissus bizarres, jte mets au défi de pas couiner et te sentir tout flippé Attends c'est toi qui dis qu'il a 9 mois, moi je parle de gosses légèrement plus âgés. Bien joué le troll. Et même pour les gosses de 9 mois, je ne suis pas sûr qu'il faille le prendre dans les bras dès qu'il pleure, c'est bien d'attendre un tout petit peu, et puis merde les parents ont une vie aussi!
Hayek's plosive Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 http://tempsreel.nouvelobs.com/bac-2014/20140618.OBS0859/bac-2014-victor-hugo-il-m-a-pris-la-tete-truc-de-fou.html Victor hugo c un batard il peut pas parler normalement cmme les autre que i parle en message codé Victor Hugo et toute sa compagnie créole de poètes la, ils m'ont prit la tête truc de fou Faus areter les Gars Victor Hugo c un gro tarba, il étai just fashion avant. Mnt ta gueeule FDP Mes yeux saignent.
Tramp Posté 18 juin 2014 Signaler Posté 18 juin 2014 Lol alors il faut arrêter de comptabiliser l'alcool et le tabac. Et puis franchement c'est quoi la proportion de l'esclavage sexuel dans l'économie illégale ? Je pense que la raison est plutôt qu'ils ne veulent pas compter cela parce qu'ils ne prélèvent aucun impôt dessus. C'est surtout le secteur public que l'INSEE devrait arrêter de compter avec cet argument. Quelle bande d'abrutis. Première mesure à prendre : supprimer l'INSEE.
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