neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 kkun peut expliquer? Cey du trading de stuff volé, comme pour les pédonazis, sauf que le modèle économique est chelou parce que c'est du stuff volé, mais de l'information, donc sa valeur de négociation dépends de sa rareté. La petite différence avec le machin à jesrad, c'est que dans SL, il n'y a pas de victime initiale, mais un créateur initial, que ça soit pour le fapageddon ou les réseaux de trading de pedopron, il y a au départ une victime, et si chaque transaction diminue la valeur commerciale du bien volé, elle est également un nouveau crime commis envers la victime. La comparaison avec le copyright ne tiens pas, parce qu'il n'y a pas simple manque à gagner hypothétique, mais victimisation, un secret personnel n'est pas une création, le secret n'a pas le meme objectif que le copyright, le premier est pour lutter contre toute diffusion, le deuxieme pour en avoir un monopole commercial.
Brock Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 ok mais qu'est-ce qu'ils tradent? des images de boule volees sur des telephones?
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 ok mais qu'est-ce qu'ils tradent? des images de boule volees sur des telephones? Yep, glamour hein... Paye ton réseau criminel international...
Hayek's plosive Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 N'empeche, les gens sont cons. On ne peut rien reprocher a celle qui se laisse prendre en photo a poil sans que derriere tout de suite on accuse de "rape culture", "patriarchy", "society oppressing womyn", alors que c'est un "choice" de la part de J-Law. Ca peut etre aussi un choix de pas mettre sa ceinture de sécurité, m'enfin si tu crèves dans un accident la ou la ceinture t'aurait sauvé la vie, tu cherches un peu la merde. Et donc dans l'autre sens, si demain on te vole ton telephone portable, tu seras bien content(e) qu'il n'y a pas de photo de toi a poil dessus. /troll
poney Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ah, tu as lu ces articles qui disent que c'est un "sex crime" ou une "sex aggression" ?
Hayek's plosive Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Bof non. 2/3 tweets/headlines.
JulesVil Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ca me fait avoir une petite réflexion sur les libéraux cette affaire ... Est-ce qu'un libéral convaincu peut aller au-delà de ses convictions et ses principes ? Comme bafouer le principe de non-agression, ou voler, par exemple ? Est-ce qu'un pays, où toute la population serait libérale, serait-elle dénué de vols et de crimes ? Je connais la réponse pourtant ...
poney Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ca me fait avoir une petite réflexion sur les libéraux cette affaire ... Est-ce qu'un libéral convaincu peut aller au-delà de ses convictions et ses principes ? Comme bafouer le principe de non-agression, ou voler, par exemple ? Est-ce qu'un pays, où toute la population serait libérale, serait-elle dénué de vols et de crimes ? Ah, ben non. Les libéraux sont pas des sur-hommes.
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Le cumul n'est pas interdit, on peut tout à fait critiquer également la mode débile du selfie et de la porn tape et le fait qu'il y ai indéniablement quelque chose de pourri dans la culture des gens qui partagent en rigolant des images volées. Ce n'est pas un viol, mais c'est tout de meme une violation grave de la vie privée, et avec des effets néfastes sur les victimes bien moins forts mais du meme "type", de ce point de vue, c'est un crime sexuel, sans bien entendu etre un viol, et la bienveillance générale envers les criminels en question aurai en effet tendence à confirmer certaines affirmations féministes (aka: c'est pas parce que c'est des marxistes culturels que TOUT ce qu'ils disent est forcément faux).
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ca me fait avoir une petite réflexion sur les libéraux cette affaire ... Est-ce qu'un libéral convaincu peut aller au-delà de ses convictions et ses principes ? Comme bafouer le principe de non-agression, ou voler, par exemple ? Est-ce qu'un pays, où toute la population serait libérale, serait-elle dénué de vols et de crimes ? Je connais la réponse pourtant ... Evidemment non, cela dit, un minimum d'hypocrisie serait la bienvenue, on peut violer ses principes sans forcément en faire l'étalage public et en tirer gloire...
Johnnieboy Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Moi, je ne risque quasilent rien : je ne travaille qu'en argentique.
poney Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 la mode débile du selfie et de la porn tape Comme pour beaucoup d'autres choses ça n'a rien de nouveau. Les photos et les vidéos coquines de couples existent depuis que c'est techniquement possible. Avant c'était juste des lettres mais le principe est le même. Internet permet juste une plus grande visibilité mais ça n'a rien d'une quelconque mode. Moi, je ne risque quasilent rien : je ne travaille qu'en argentique. Moi aussi mais je ne fais pas ce genre de job
Johnnieboy Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ça arrive régulièrement à des footballeurs, aussi. Et on en fait pas tout un plat. Voilà, le monde entier a vu ta teub et le monde entier l'aura oubliée demain.
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ça arrive régulièrement à des footballeurs, aussi. Et on en fait pas tout un plat. Voilà, le monde entier a vu ta teub et le monde entier l'aura oubliée demain. Sauf que justement, il n'y a pas cette complicité quasi-universelle de la population masculine, les feminazis n'ont pas totalement tort, quand la NSA espionne les dossiers médicaux, c'est un scandale, quand des agents de la NSA se partagent des photos privées volées, sous pretexte que c'est pour se rincer l'oeil, la réaction est toute autre, c'est ricanements et approbation "ironique".
Jesrad Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Oui, hein, c'est criminel quand c'est la NSA, c'est aussi criminel de la part de petits enculés de leur maman, si 'privés' soient-ils.
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Oui, hein, c'est criminel quand c'est la NSA, c'est aussi criminel de la part de petits enculés de leur maman, si 'privés' soient-ils. Merci, je me sens moins seul, tu laissera ta man card avec la mienne sur le bureau en sortant...
Fagotto Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Deux points pour défendre un peu les 'criminels', qui risquent quand même de faire quelques années de prison. 1- Celui qui vit par l’épée... Une bonne partie de ces stars existe en grande partie grâce a son attractivité sexuelle, efficace en partie grâce a la frustration de beaucoup, donc y a une certaine logique dans ce dévoilement, ca devait finir par arriver. 2- Ne par surévaluer l'importance du sexe, ce que font ici les geeks puceaux et les puritains, mais sinon pour les gens normaux avoir vu les seins de quelqu'un ou 'découvert' qu'il avait une vie sexuelle (oh my god) ne change pas vraiment l'avis que l'on a d'une personne, enfin c'est mon cas.
Jesrad Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Cela dit j'en ai regardé quelques-unes pour vérifier que ce n'était pas un gros canular, hein. J-lawrence a l'air en très bonne santé Sorry I peeked Le fait est que je trouve la maneuvre entière et toutes ces photos sans intérêt, au-delà des étranges mécanismes praxéo de l'underground des voleurs de primo-divulgation.
Jesrad Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 1- Celui qui vit par l’épée... Une bonne partie de ces stars existe en grande partie grâce a son attractivité sexuelle, efficace en partie grâce a la frustration de beaucoup, donc y a une certaine logique dans ce dévoilement, ca devait finir par arriver. Non. Juste, NON. Même sans copyright, il y a clairement dommage appelant compensation. Si le business des victimes c'est vendre leur image, leur voler ces images est bien ça: du vol. Le fait que ces images servent routinièrement de monnaie d'échange le confirme.
Fagotto Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ah mais je dis pas que c'est pas du vol, je dis juste que ça semblait inévitable qu'on en arrive la, y a une logique derrière. Le facteur technologique a d'ailleurs ici juste amplifier ce qui existait déjà.
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 1- Celui qui vit par l’épée... Une bonne partie de ces stars existe en grande partie grâce a son attractivité sexuelle, efficace en partie grâce a la frustration de beaucoup, donc y a une certaine logique dans ce dévoilement, ca devait finir par arriver. Si on parlait de journalistes de presse people, ça se tiendrait, mais les "stars" en question ne vivent pas vraiement de l'espionnage et de la divulgation de la vie privée d'autrui. Ne par surévaluer l'importance du sexe, ce que font ici les geeks puceaux et les puritains, mais sinon pour les gens normaux avoir vu les seins de quelqu'un ou 'découvert' qu'il avait une vie sexuelle (oh my god) ne change pas vraiment l'avis que l'on a d'une personne, enfin c'est mon cas. Il ne s'agit pas de l'effet sur celui qui regarde, duh, mais de l'effet de voir des images très privées etre divulguées, pour la victime et ses proches. De plus, encore une fois, c'est un paralelle et non une équivalence, mais c'est également ce que des tas de gens disent du viol, que ça ne fait pas tant de mal que ça d'avoir des relations sexuelles... Sauf que justement, le consentement est central, c'est tout le probleme, et c'est en ça que la notion de "culture du viol" à un sens, meme si il n'est pas forcément celui que lui donnent les féministes, il y a une réelle culture principalement masculine qui considère que le consentement est quantité relativement négligable et qu'on peut toujours sortir l'arme du "le sexe, c'est pas important de toute façon". Je ne reproche pas a celles qui s'exhibent et a ceux qui consomment de trouver que ce n'est pas important, je n'ai strictement rien contre le pron (je suis contre le fait d'en parler publiquement, pour des raisons de décence publique et d'honneur, mais je n'ai pas grand chose contre la production et la consommation privée), mais le fait de s'exhiber publiquement n'enleve en rien le caractère privé de photos privées, tout comme une prostituée n'est pas moins violée q'une autre femme si elle n'a pas consenti, quel que soit le pognon que laisse le violeur... "Ca sera oublié dans deux jours", ouais, raconte ça a leurs enfants dans 20 ans quand ils trouveront les photos, raconte ça a leur pere, ou a leur mari...
Fagotto Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 1/Si on parlait de journalistes de presse people, ça se tiendrait, mais les "stars" en question ne vivent pas vraiement de l'espionnage et de la divulgation de la vie privée d'autrui. Il ne s'agit pas de l'effet sur celui qui regarde, duh, mais de l'effet de voir des images très privées etre divulguées, pour la victime et ses proches. 2/De plus, encore une fois, c'est un paralelle et non une équivalence, mais c'est également ce que des tas de gens disent du viol, que ça ne fait pas tant de mal que ça d'avoir des relations sexuelles... Sauf que justement, le consentement est central, c'est tout le probleme, et c'est en ça que la notion de "culture du viol" à un sens, meme si il n'est pas forcément celui que lui donnent les féministes, il y a une réelle culture principalement masculine qui considère que le consentement est quantité relativement négligable et qu'on peut toujours sortir l'arme du "le sexe, c'est pas important de toute façon". Je ne reproche pas a celles qui s'exhibent et a ceux qui consomment de trouver que ce n'est pas important, je n'ai strictement rien contre le pron (je suis contre le fait d'en parler publiquement, pour des raisons de décence publique et d'honneur, mais je n'ai pas grand chose contre la production et la consommation privée), mais le fait de s'exhiber publiquement n'enleve en rien le caractère privé de photos privées, tout comme une prostituée n'est pas moins violée q'une autre femme si elle n'a pas consenti, quel que soit le pognon que laisse le violeur... 3/ "Ca sera oublié dans deux jours", ouais, raconte ça a leurs enfants dans 20 ans quand ils trouveront les photos, raconte ça a leur pere, ou a leur mari... 1/ Elles vivent de la mise en scène de leur personne, qui va assez souvent désormais avec une mise en scène de leur intimité. La on passe le gap du consentement en effet, mais dans l'absolu on reste dans la meme logique 2/ Je ne suis pas d'accord sur le fait que le consentement serait quantité négligeable "culturellement" a notre époque mais bon. Certaines féministes et certains conservateurs peuvent en effet se rejoindre dans leur position vis-a-vis du viol, d'autres féministes (Une copine de Paglia notamment dont j'ai perdu le nom) voient dans le surinvestissement a propos du viol le fait de placer les femmes dans une position de victimes par essence entérinant ainsi le pouvoir par essence que détiendrait l'homme sur elles (pouvoir du violeur et pouvoir aussi du protecteur) ce qui rejoins le patriarcat dans la nécessité de protéger les faibles femmes. Mais sinon je me répète, je pense que ce scandale ne démontre pas la 'culture du viol' mais d'un duo frustration-puritanisme qui va assez bien ensemble, on le sait depuis longtemps. 3/ Et bien justement bof, comme dirait Jack y a pas mort d'homme. Je ne pense pas que ce soit un traumatisme grave. Tes enfants, tes parents ont une sexualité, mince, sorry pas de big deal pour moi, faut pas exagéré. Et je répète les gens qui ont fat ça doivent d’être juge, les condamner a la même peine que des violeurs (ce qui a été le cas pour le hacker de Scarjo) bof.
Loi Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Et je répète les gens qui ont fat ça doivent d’être juge, les condamner a la même peine que des violeurs (ce qui a été le cas pour le hacker de Scarjo) bof. Je ne suis pas d'accord. A la même peine que des voyeurs/hackers (au sens je me suis infiltré dans une base de données privée) oui, que des violeurs non, ne confondons pas tout.
Fagotto Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ah mais c'est bien ce que je dis, je dis 'bof', je ne vois pas de justification pour les condamner a de telles peines.
Miss Liberty Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Je plussoie neuneu2k sur le fait que le "gap du consentement" est quand même très important. Sinon on pourrait dire d'une pute ou d'une fille qui couche avec tout le monde qu'elle ne s'est pas faite violée puisque c'est dans ses habitudes de coucher avec des inconnus... Neuneu a raison, c'est une vraie violation de leur vie privée d'exposer comme ça leur vie sexuelle comme si c'était un sujet d'amusement public. Vous allez me dire que c'est moi qui ai ouvert la boîte de Pandore sur ce forum en le signalant à la populace. C'est vrai. Mea culpa, je n'aurais pas dû.
Loi Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Ah mais c'est bien ce que je dis, je dis 'bof', je ne vois pas de justification pour les condamner a de telles peines. J'ai raté ton "bof" Mea culpa
Philiber Té Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Je plussoie neuneu2k sur le fait que le "gap du consentement" est quand même très important. Sinon on pourrait dire d'une pute ou d'une fille qui couche avec tout le monde qu'elle ne s'est pas faite violée puisque c'est dans ses habitudes de coucher avec des inconnus... Neuneu a raison, c'est une vraie violation de leur vie privée d'exposer comme ça leur vie sexuelle comme si c'était un sujet d'amusement public. Amen !
poney Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Bien sur que c'est une violation de vie privée. Le(s) gars qui a(ont) fait ça mérite(nt) d'être puni par la justice, j'irai pas le plaindre. Même si le premier truc que j'ai fais en apprenant la news, c'est aller mater. edit : c'est un peu comme les paparazzo. Les photos sont volées et Closer peut aller au tribunal, mais tu ne risques rien à les regarder.
neuneu2k Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 Je ne préconise bien entendu pas la meme peine que pour le viol (en meme temps, je suis très favorable a la torture et au meurtre des violeurs récidivistes, donc bon ) Ce que je critique en premier lieu, c'est pas le fait d'aller mater en juif discrètement, mais d'en faire un sujet d'amusement et de lien social entre "males". C'est en ça que la culture du viol n'est pas du pur délire, le fait est qu'il y a une attente de fraternité entre brosefs sur ces sujets, que partager ce genre de photos soit une façon de faire partie du club, il se trouve que ça déinhibe réellement les violeurs, et que ça incite à ne pas témoigner, à ne pas porter pleinte, par pression sociale, meme si la majorité des gens qui participent à ce genre de branlette collective n'est pas, et ne sera heureusement jamais, criminelle. (mais ont peut etre des doutes sur leur virilité et se sentent obligé de la démontrer ) Edit: au fait, pour les gens qui n'ont pas fait de psycho du tout, ce que je viens de faire dans ce fil, c'est précisément une violation de norme, c'est mon coté prog refoulé.
poney Posté 2 septembre 2014 Signaler Posté 2 septembre 2014 C'est en ça que la culture du viol n'est pas du pur délire Je disais sur le forum consacré au féminisme que j'étais d'accord, avec des pincettes, sur une partie de l'idée de "domination masculine". Je reprends leurs termes. Je suis totalement d'accord avec ce que tu dis.
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