Chitah Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Si tu le dis. Dans ce cas, quelques astuces : - réponds en un grand post plutôt qu'en trois petits qui donne l'impression que tu réagis à chaud et que tu le prends à coeur - évite les questions tranchées en prenant à partie un interlocuteur quand il s'agit d'une interrogation qui t'est venue sur le sujet, par ex "je me demande quelles sont les causes de cette augmentation" ou "que pensez-vous de" (je dis ça en général, ici cette remarque n'est pas pertinente) - et les affirmations où tu donnes l'impression de vouloir rétablir une vérité "cela représente 0, 003% des interventions" -> mais pourquoi Chitah me dit ça? Pour dire que ça n'a pas d'importance? - évite les "ceux qui disent que" quand il n'y en a pas encore. Tu peux dire "cet article concerne une cité sensible, ce qui me donne l'occasion de souligner que" Bref, je ne dis pas ça pour te vexer. J'essaye de désamorcer la bombe avant que des petits malins n'interprètent tes posts et te fassent des procès d'intention. Excuse moi si j'ai surinterprété moi-même. Pas de souci. C'est quand même fou que mes posts déclenchent autant de tornades, sachez que moins d'une sur 10 l'a été délibérément, tout le reste c'est à mon corps défendant. Quand je dis que 0,003% des interventions comportent une agression, je ne dis rien de spécial. Et je viens de comprendre : tu penses que je m'adressais à toi quand j'ai écrit "ceux qui pensent que ce sont des nouarabes", mais ce n'est pas le cas du tout, je suis formel. En revanche, autre statistique intéressante : en 2011, sur 1000 pompiers, 5 se sont fait agresser. Ce chiffre est de 2 pour Paris et sa banlieue turbulente. Le fait est qu'on associe "agression de" systématiquement aux cités difficiles.
F. mas Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Bah, en même temps, sur l'association quartiers pourris/attaques de pompiers, y'a que là-bas où ils se font accueillir à coups de pierre quand ils vont aider une femme enceinte ou un mec qui a une attaque.
Hayek's plosive Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Une belle FMIsterie: http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/08/05/97002-20130805FILWWW00298-la-france-doit-accelerer-ses-reformes-fmi.php "D'ici la fin 2013, le gouvernement aura réalisé aux deux tiers l'effort entrepris en 2011 pour stabiliser les déficits. Etant donné ce bilan et le caractère toujours hésitant de la reprise, le gouvernement devrait ralentir le rythme de l'ajustement"
Malky Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 En tout cas c'est officiel, j'habite au pays des bisounours : sur 8646 interventions de pompiers en 2011, zéro agression. Le "club des 0 en 2011" c'est : Alpes de Haute Provence, Aveyron, Cantal, Eure, Lot. Avec l'Eure ayant quand même connu 41193 interventions.
ModernGuy Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 0 agression en Corse. ... Quoi ... des pompiers... quels pompiers? On n'a jamais vu de pompier ici ... hé Paoli... t'as vu des pompiers, ici, toi ? Non?
Hayek's plosive Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 La palme du nombre de véhicules endommagés lors d'une agression en intervention, le département improbable: cotes d'armor. Dafeuq?
Miss Liberty Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 La palme du nombre de véhicules endommagés lors d'une agression en intervention, le département improbable: cotes d'armor. Dafeuq?C'est le chauffeur qui était bourré. Bon, d'accord, elle était facile.
Hayek's plosive Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/08/05/97001-20130805FILWWW00318-hollande-dejeune-au-monde.php Hollande déjeune au Monde. Pour bien recadrer la Pravda.
F. mas Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Suis en train de lire en diagonal "Pour que vive la France" de Marine Le Pen (téléchargeable gratuitement sur son nouveau site) : force est de constater que c'est quand même un tissus de conneries en particulier quand elle s'improvise économiste. Mais c'est plus fun que le livre de Frédéric Lefebvre (et moins pénible stylistiquement parlant). Je remarque au passage que son nègre ne sait ni écrire Rothbard, ni Roosevelt correctement.
Noob Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Je remarque au passage que son nègre ne sait ni écrire Rothbard, J'aimerais bien savoir dans quelle contexte elle peut bien vouloir citer Rothbard. T'es sûr que c'est pas plutôt une énième attaque contre disons un Rothchild ?
F. mas Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Elle cite je ne sais plus qui en reprenant une citation d'un livre de Rothbard. En oubliant qu'il y a un "d" à la fin.
Hayek's plosive Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Elle cite, elle cite... Encore faudrait-il prouver qu'elle soit pas analphabete.
ShoTo Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 J'aimerais bien savoir dans quelle contexte elle peut bien vouloir citer Rothbard. T'es sûr que c'est pas plutôt une énième attaque contre disons un Rothchild ?J'imagine pour la même raison qu'elle est allé rendre visite à Ron Paul.
PJE Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Yann Galut réagit au projet d’expatriation à Londres du service trésorerie de Total. Le député du Cher, rapporteur du projet de loi relatif à la lutte contre la fraude fiscale, "souhaite que les services fiscaux fassent preuve d'une vigilance renforcée lors de l'examen de la situation du groupe et demande à ce que toute la lumière soit faite sur les véritables motivations de Total." Ca sent l'esquive à la taxe sur les transactions financières.... http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/08/05/97002-20130805FILWWW00356-total-galut-et-briois-reagissent.php Cette taxe sent déjà l'epic fail.
Rincevent Posté 5 août 2013 Auteur Signaler Posté 5 août 2013 Sur la carte, on voit par contre assez nettement que le quart nord-est du pays à l'air d'être plus chaud – ou alors ils déclarent plus de cas que les autres – en tout cas la corrélation avec l'alcoolisme est envisageable, vu sous cet angle.L'alcoolisme, c'est davantage le nord-ouest. Le "club des 0 en 2011" c'est : Alpes de Haute Provence, Aveyron, Cantal, Eure, Lot. Avec l'Eure ayant quand même connu 41193 interventions. 0 agression en Corse.En gros, le pays des vieux. L'insécurité, c'est toujours et partout le fait des mâles entre 15 et 35 ans, hors cas marginaux. Là où cette classe démographique n'est pas assez encadrée par le reste de la société (typiquement, parce qu'elle est proportionnellement surreprésentée, mais ça peut aussi être par manque de volonté de faire respecter l'ordre public), la violence jaillit. Tiens, superposons les deux cartes, juste pour voir. Je remarque au passage que son nègre ne sait ni écrire Rothbard, ni Roosevelt correctement.La bonne question, c'est comment son nègre a-t-il eu connaissance de l'existence de Rothbard ?
Malky Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 L'alcoolisme, c'est davantage le nord-ouest. Dans les statistiques se basant sur les dires de la population, oui. Dans les statistiques de la cirrhose du foi c'est le nord pas-de-calais qui est loin devant. Le truc c'est que la mentalité germanique est plus prude et à tendance à sous-évaluer la consommation alors que les bretons la sur-évaluent. Pour autant que je sache c'est le nord et la franche-comté qui pètent le high score en terme de consommation réelle. Même si les bretons se défendent bien quand il s'agit de lever le coude, ils ont un peu de gènes marseillais aussi (là, je sais pas pourquoi, mais je sens que ça va partir en vrille)
ModernGuy Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Dans les statistiques se basant sur les dires de la population, oui. Dans les statistiques de la cirrhose du foi c'est le nord pas-de-calais qui est loin devant. Le truc c'est que la mentalité germanique est plus prude et à tendance à sous-évaluer la consommation alors que les bretons la sur-évaluent. Pour autant que je sache c'est le nord et la franche-comté qui pètent le high score en terme de consommation réelle. Même si les bretons se défendent bien quand il s'agit de lever le coude, ils ont un peu de gènes marseillais aussi (là, je sais pas pourquoi, mais je sens que ça va partir en vrille) Quedalle. Les vrais soulots sont en Auvergne. Cantal et Haute-Loire. Même les bretons ne suivent pas.
Mathieu_D Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 Niveau alcoolisme je suis passé par de nombreuses régions, et bien, pour le podium français, chacune a sa chance. Chacune a sa spécialité.
Hayek's plosive Posté 5 août 2013 Signaler Posté 5 août 2013 En Normandie, un café se boit avec du calva. On te demandera "normal ou nature?"
h16 Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Même les bretons ne suivent pas. Ah ah ah. Quel mythomane !
h16 Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Je ne suis pas parvenu à trouver le chiffre du nombre d'interventions annuelles des pompiers au mirail et le nombre d'agressions totales. En France, il y a près de 4 millions d'interventions par an et d'après les pompiers environ 1200 agressions, soit 0,03% du total. Edit : en fait si : http://www.inhesj.fr/sites/default/files/061_FTP04.pdf Et ceci : http://www.liberation.fr/societe/2013/08/05/les-representants-des-services-publics-un-peu-plus-agresses_923018 Bref : la tendance est à l'augmentation, semble-t-il. Ce n'est pas très bon signe.
h16 Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Et la raison de cette augmentation est tout à fait simple : - concentration urbaine qui augmente => augmentation des chances que les pompiers croisent physiquement quelqu'un capable de passer à l'acte Heu. Le nombre d’agressions déclarées contre les pompiers a augmenté de 35% sur la période 2007-2011, selon le rapport 2012 de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP). La concentration urbaine n'a pas augmenté tant que ça entre 2007 et 2011, toulmem. - les media en font des caisses sur le thème onvatousmourir en égrenant ces faits divers dont on ne sait pas grand chose (caillasser est un verbe dont la définition est floue pour moi)Disons que "envoyer des cailloux dans la direction de" me semble une bonne définition, assez proche de ce qui se passe, je pense.
ModernGuy Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Ah ah ah. Quel mythomane ! Aaaaaah ouaiiiis ? B...b...ben t'en connais beaucoupsf des tymomanes bourrés a 8 mat de l'heure ?? ....hips... c'est pp..ppas une ttafiole de breton qui va mfaire chier non p..pplus... mmeeerde ...burps..
Chitah Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Et ceci : http://www.liberation.fr/societe/2013/08/05/les-representants-des-services-publics-un-peu-plus-agresses_923018 Bref : la tendance est à l'augmentation, semble-t-il. Ce n'est pas très bon signe. Entre 2007 et 2011 oui. Et je ne vois pas pourquoi tu dis que ce n'est pas très bon signe. 35% d'augmentation c'est spectaculaire, mais 1200 sur 4 millions ça l'est nettemement moins. Ce sont comme les chiffres "1% des français détiennent X% des richesses", statistiques bidon sans aucun sens.
Chitah Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Heu. La concentration urbaine n'a pas augmenté tant que ça entre 2007 et 2011, toulmem. Je parle du quartier du Mirail, qui est une zone urbaine concentrée. Si tu croises une personne dans la rue, quelle est la probabilité qu'elle soit psychopathe? Mettons que cela vaut x. Si tu croises N personnes dans la rue, quelle est la probabilité qu'il y ait au moins un psychopathe dans le tas? Facile, la réponse est (1-x)^N. Qui tend vers un assez rapidement. Donc il est clair que entre Paris et sa banlieue (10 millions d'habitants) et Vierzon (27 000 habitants) la nature des troubles de délinquance doivent être assez différents. C'est tout ce que je dis. Par exemple, je peux aussi affirmer qu'il n'y aura probablement jamais de "caillassage" de pompiers au sommet du Mont Blanc, sauf cas exceptionnel. En fait : dès qu'on sort un argument purement rationnel ou quantitatif (niveau socio-économique, densité urbaine, etc) sur ce genre de problèmes on est aussitôt taxé de "ah tu dis que on peut voler si on est pauvre, que cela se justifie ainsi" alors que ce qui est dit est "la pauvreté et la misère sociale sont un terreau favorable pour la délinquance", deux phrases qui ne veulent absolument pas dire la même chose du tout. Ensuite, en général, on me dit : "ah tu dis cela car tu ne veux pas faire le jeu du Front National, tu veux minimiser la délinquance" alors que les deux sont faux. D'une part je pense que le vote du FN a depuis longtemps changé de nature, ce n'est plus un vote de rejet de quoi que ce soit mais un vrai vote d'adhésion. D'autre part, ce que je déplore, c'est que les tocards qui nous servent de journalistes sur-utilisent les faits divers parce qu'ils ne savent rien faire d'autres. Exemple : sur le quartier du Mirail, il y a eu et il y a beaucoup à dire. Est-ce que ces blaireaux vont faire une enquête de terrain poussée, pour informer les gens de ce qui s'y passe de bien et de moins bien? Non, ils restent scotché devant le fil des dépêches AFP et dès qu'il y a du croustifondant ils font de la mise ne forme et boum, ça fait un article. Exemple : "Bonjour, je m'appelle Martine du syndicat Alliance, et j'ai vu un collègue qui m'a dit qu'un de ses collègues avait vu des cadavres se faire dépouiller". Hop, affolement général.
h16 Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Entre 2007 et 2011 oui. Et je ne vois pas pourquoi tu dis que ce n'est pas très bon signe. 35% d'augmentation c'est spectaculaire, mais 1200 sur 4 millions ça l'est nettemement moins. Ce sont comme les chiffres "1% des français détiennent X% des richesses", statistiques bidon sans aucun sens. Mais enfin, un peu de sérieux. On parler d'attaques sur des pompiers, on parle d'une augmentation de plus de 30%. Pourquoi tu rapportes ça à 4 millions et pas à toutes les interventions de pompiers sur toute la planète tant qu'on y est ?
h16 Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Je parle du quartier du Mirail, qui est une zone urbaine concentrée. Si tu croises une personne dans la rue, quelle est la probabilité qu'elle soit psychopathe? Mettons que cela vaut x. Si tu croises N personnes dans la rue, quelle est la probabilité qu'il y ait au moins un psychopathe dans le tas? Facile, la réponse est (1-x)^N. Qui tend vers un assez rapidement. Donc il est clair que entre Paris et sa banlieue (10 millions d'habitants) et Vierzon (27 000 habitants) la nature des troubles de délinquance doivent être assez différents. C'est tout ce que je dis. Par exemple, je peux aussi affirmer qu'il n'y aura probablement jamais de "caillassage" de pompiers au sommet du Mont Blanc, sauf cas exceptionnel. En fait : dès qu'on sort un argument purement rationnel ou quantitatif (niveau socio-économique, densité urbaine, etc) sur ce genre de problèmes on est aussitôt taxé de "ah tu dis que on peut voler si on est pauvre, que cela se justifie ainsi" alors que ce qui est dit est "la pauvreté et la misère sociale sont un terreau favorable pour la délinquance", deux phrases qui ne veulent absolument pas dire la même chose du tout. Ensuite, en général, on me dit : "ah tu dis cela car tu ne veux pas faire le jeu du Front National, tu veux minimiser la délinquance" alors que les deux sont faux. D'une part je pense que le vote du FN a depuis longtemps changé de nature, ce n'est plus un vote de rejet de quoi que ce soit mais un vrai vote d'adhésion. D'autre part, ce que je déplore, c'est que les tocards qui nous servent de journalistes sur-utilisent les faits divers parce qu'ils ne savent rien faire d'autres. Exemple : sur le quartier du Mirail, il y a eu et il y a beaucoup à dire. Est-ce que ces blaireaux vont faire une enquête de terrain poussée, pour informer les gens de ce qui s'y passe de bien et de moins bien? Non, ils restent scotché devant le fil des dépêches AFP et dès qu'il y a du croustifondant ils font de la mise ne forme et boum, ça fait un article. Exemple : "Bonjour, je m'appelle Martine du syndicat Alliance, et j'ai vu un collègue qui m'a dit qu'un de ses collègues avait vu des cadavres se faire dépouiller". Hop, affolement général. Bla. Bla. Bla. 35% d'augmentation entre 2007 et 2011, sur des pompiers. C'est très très gênant et pas du tout bisou.
Chitah Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Mais enfin, un peu de sérieux. On parler d'attaques sur des pompiers, on parle d'une augmentation de plus de 30%. Pourquoi tu rapportes ça à 4 millions et pas à toutes les interventions de pompiers sur toute la planète tant qu'on y est ?Comment ça un peu de sérieux? Ces 30%, il s'agit de quoi? Il s'agit d'augmentation d'attaques de pompiers. Bien. Sur quelle aire géographique? Le monde entier? Non, juste la France. Tu raisonnes au niveau du territoire français, je raisonne au niveau du territoire français. Je ne comprends pas du tout ton objection. Si je ne dois pas raisonner sur l'ensemble du territoire pourquoi toi tu peux le faire? Ma question est simple : l'agression de pompiers, est-ce un phénomène rare ou pas? Ma réponse : oui, et fort heureusement. Si tu joues deux grilles de Loto au lieu d'une, c'est pas juste de 30% que tes chances de gagner augmente, c'est de 100% en plus dont tu bénéficies. Pour autant, as-tu vraiment quelque chance que ce soit de gagner? Un phénomène rare, même en augmentation rapide, reste rare pendant assez longtemps. Et Dieu Merci.
Chitah Posté 6 août 2013 Signaler Posté 6 août 2013 Bla. Bla. Bla. 35% d'augmentation entre 2007 et 2011, sur des pompiers. C'est très très gênant et pas du tout bisou. C'est exactement ce que je dis : mes arguments rationnels c'est du blabla, et tu ramènes tout au pathos, au storytelling. Ce n'est pas comme cela que je fonctionne, en revanche c'est exactement, très exactement comme cela que fonctionne la presse française.
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