sans Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Ça décrit le comportement idéal, ça ne veux pas dire que c'est respecté scrupuleusement par tous ceux qui y adhère. Comme les vrais 10 commandements d'ailleurs. Blague à part, ça diffère largement des petites bandes de racailles françaises. La Mafia est une organisation centenaire, au fil du temps ils ont développés un certain nombre de principes issus à la fois de leurs valeurs chrétiennes et de leur position d'organisation hors-la-loi. J'avais lu un pavé à ce sujet l'an dernier, c'était captivant.
Asthenik Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Ce n'est pas une raison pour fermer les yeux, et je ne ferme pas les yeux puisque j'en parle non? En fait, tu donnes l'impression d'en parler surtout pour la relativiser, même si en réalité, si je t'ai bien compris, ce n'est pas tant la gravité que tu contestes, que le discours sociétal qui l'accompagne en réaction (ensauvagement, etc.). Tu prends donc le problème comme un souci causé par une politique et que de l'ingénierie sociale peut contrecarrer. Mais je trouve qu'en niant pour beaucoup la pertinence du ressenti des gens, tu sembles ne pas vraiment prendre en compte que leur ressenti, leur exaspération se nourrit de l'impression qu'il a régné en France une forme d'angélisme concernant l'immigration (il y a peu de temps, ne faire qu'effleurer la question, c'était du racisme). Aujourd'hui je ne crois pas que la même naïveté soit encore dans le climat de l'époque, mais les gens, par rattrapage, continuent à insister là-dessus parce que la parole et même la pensée concernant ce sujet ont longtemps été ostracisés. Les gens se sont auto-censurés sur le sujet pendant des années et ils ont le sentiment qu'on en paye de prix aujourd'hui. C'est le retour du bâton... Ensuite, l'exaspération des gens sur la délinquance existe. Il existe aussi une exaspération populaire contre le mauvais temps et la pluie, tu souhaites que l'on en parle aussi? Ma question plus sérieuse : la voix du peuple, celle de la foule, a-t-elle valeur déterminante pour le déclenchement d'actions? À partir du moment où un phénomène semble être causé par une politique, il est normal que l'exaspération se traduise par une attente de mesure politique.
Chitah Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Tu a oublié un troisieme facteur, si il y a des millions de gens à qui ça parle, c'est que le Yeti représente quelque chose pour eux, comme tu sais qu'il n'existe pas, évidemment que tu ne va pas parler du Yéti dans les détails, mais si tu ignore le fait que des millions de gens ont peur du Yéti, tu ignore un véritable problème sous prétexte que le FN l’appelle Yeti et que les gens acceptent cette dénomination parce qu'on ne leur a rien donné d'autre.Et alors?
Elphyr Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Et c'est reparti. On croirait revoir le débat "comment bien élever son enfant"
Malky Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Mouarf le touit de bernard pivot : Les tueurs de Marseille sont priés de ne pas tirer le mardi, les ministres étant retenus, le lendemain, à Paris, au Conseil.
Chitah Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 En fait, tu donnes l'impression d'en parler surtout pour la relativiser, même si en réalité, si je t'ai bien compris, ce n'est pas tant la gravité que tu contestes, que le discours sociétal qui l'accompagne en réaction (ensauvagement, etc.). Tu prends donc le problème comme un souci causé par une politique et que de l'ingénierie sociale peut contrecarrer. Mais je trouve qu'en niant pour beaucoup la pertinence du ressenti des gens, tu sembles ne pas vraiment prendre en compte que leur ressenti, leur exaspération se nourrit de l'impression qu'il a régné en France une forme d'angélisme concernant l'immigration (il y a peu de temps, ne faire qu'effleurer la question, c'était du racisme). Aujourd'hui je ne crois pas que la même naïveté soit encore dans le climat de l'époque, mais les gens, par rattrapage, continuent à insister là-dessus parce que la parole et même la pensée concernant ce sujet ont longtemps été ostracisés. Les gens se sont auto-censurés sur le sujet pendant des années et ils ont le sentiment qu'on en paye de prix aujourd'hui. C'est le retour du bâton... À partir du moment où un phénomène semble être causé par une politique, il est normal que l'exaspération se traduise par une attente de mesure politique. Merci d'avoir lu ce que j'ai écrit, merci de l'avoir compris, merci d'en avoir tenu compte, merci de ne pas me traiter de Taubivalls repentant boboïsant. C'est pas encore ça, mais au moins auras-tu pris le soin de me lire. Et je t'en remercie. Sur le reste, je m'en branle : continuez à flipper dans le bus parce qu'un mec aura mis de la musique trop fort, acte capable de faire vaciller la civilisation dans son entierté. Comme l'a dit Loulou Nicollin à propos de Pedretti, je vois beaucoup de petites tarlouzes sur ce forum. Comment peut-on espérer construire un monde libéral si déjà des gens qui écoutent de la musique trop fort dans le bus est considéré comme une menace grave et imminente? Demain, quand il faudra se battre contre la CGT et la FNSEA, il y aura qui sur le ring? Beaucoup de gens sur ce forum me connaissent, je mesure 1m67, je pèse 55kg, je suis une crevette, j'habite une zone qui va devenir zone de sécurité prioritaire. Si on n'est pas capable de se faire respecter par des petites frappes à deux balles, comment peut-on espérer se faire respecter de la CGT et de son service d'ordre, de la FNSEA, de l'extrême-droite, etc? J'en ai marre de parler de l'insécurité, si je n'ai que des tarlouzes comme interlocuteurs, je ne peux pas débattre.
Malky Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Houu attention avec les propos zomophobes, Taubivalls vont te tomber dessus !
Rincevent Posté 20 août 2013 Auteur Signaler Posté 20 août 2013 Si j'en crois les statistiques de la Sécu, je me trompe peut-être, mais il y a en France 7 consultations avec un professionnel de santé par an et par habitant. Avec 65 millions d'habitants, on arrive à 455 millions de consultations par an. En France, il y a 1 million d'infractions déclarées, tous actes confondus (stupédiants, vols, délits routiers, etc.) Admettons que seule une infraction sur 10 est signalée. Cela fait 10 millions d'infractions. Admettons de surcroît que TOUTES les infractions de France ont lieu à l'hôpital, alors seules 2,1% des consultations seraient le théâtre d'un incident. En réalité si je mets de côtés mes hypothèses TRES maximalistes, on doit être à un taux de 0,0001% des consultations qui posent problème. J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, l'exagérer, augmenter très très très largement son ampleur, il n'en reste pas moins un phénomène négligeable de chez négligeable. Pour le coup, c'est du pur storytelling de journaliste. Ton raisonnement a un trou : tous les professionnels de santé n'exercent pas en hôpital. Analysons : ça veut dire « Le département de Seine-Saint-Denis en force ». Et après ? Ben après, c’est là que le bât blesse. La racaille nous dit que le département est « en force ». Le problème est que la racaille tague ces conneries dans son département à elle : ici, le 93. Ainsi, le 93 est en force chez lui, ce qui est plus qu’un pléonasme : c’est mou, c'est spongieux, c'est pointless. C’est comme si vous étiez au Groenland, et que vous criiez « Banquise en Force ! ». Plus concrètement, c’est comme si vous étiez chez vous, dans votre fauteuil, et que vous vous exclamiez « Chez ouam en seu-for ». Vous êtes en Force chez vous, là où vous êtes en Force. Ca s'appelle du nationalisme, même si c'est à une échelle ridicule. Evidemment qu'il y a une différence fondamentale entre botter le cul d'un alter-sexué pour le faire sortir avec le goudron et les plumes partout (et pas que dans le cul) et violer une femme, pour les quartiers qui violent les étrangers de façon régulière et tolérée par les locaux, le seigneur à donné la recette et l’exemple.Une majuscule s'il-te-plait, pour parler du Grand-Dispensateur-de-Feu-et-de-Soufre-dans-la-Gueule-des-Raclures. Ou plus simplement, on ne va pas dans les quartiers ou ils sont majoritaires, mais ça implique évidemment en contrepartie d'etre "en force" chez soi, d'une certaine maniere, ils l'ont mieux compris que le reste des français Ca implique de ne pas avoir à traverser lesdits quartiers, ou de pouvoir se permettre le luxe de les éviter. Tout le monde n'a pas un tramway taillé sur mesure. Appartenir à un ensemble culturel est-il un délit, un crime?"Culturel", comme tu y vas. Voila, donc l'explication "immigrationniste" est de toute façon à coté de la plaque, et il faut probablement mieux regarder ce que les victimes ont en commun plutôt que ce que les racailles ont en commun si on cherche une explication, je pense que ma théorie tiens debout Tu peux développer ? Je fais juste partie des 10 personnes avec la formation mathématique la plus solide de ce forum, mais soit, admettons. Je suis certainement nul en maths, si c'est toi qui le dit ça doit être vrai. Mes résultats de concours ne pensent pas la même chose, mais soit.10 ? Vraiment, 10 ? Dans un forum de plus de 5 000 inscrits d'un niveau éducatif nettement supérieur à la moyenne, bourré d'ingénieurs et de docteurs en science ? Le top 50 sans doute, mais le top 10, permet-moi d'en douter. Barenton avait raison, mille fois raison. "Avant d'embaucher un Gadzarts, assurez-vous qu’il est intelligent; un Centrale, qu'il est modeste; un Polytechnicien, qu'il a du bon sens." "Le Gadzarts sait beaucoup et sait qu'il le sait. L'X ne sait rien et sait qu'il ne sait rien. Le Central ne sait pas grand’chose et croit qu'il sait tout." Clément Méric n'est pas mort assassiné pour ses idées, dans la même veine. C'est pourtant ce que disent les media, mais moi je n'y crois pas un seul instant.Il n'est pas mort assassiné pour ses idées, mais on peut dire qu'il est mort assassiné par ses idées.
ModernGuy Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Ça décrit le comportement idéal, ça ne veux pas dire que c'est respecté scrupuleusement par tous ceux qui y adhère. Comme les vrais 10 commandements d'ailleurs. Blague à part, ça diffère largement des petites bandes de racailles françaises. La Mafia est une organisation centenaire, au fil du temps ils ont développés un certain nombre de principes issus à la fois de leurs valeurs chrétiennes et de leur position d'organisation hors-la-loi. J'avais lu un pavé à ce sujet l'an dernier, c'était captivant. Ah bon. Je note : on a le droit d'étrangler les enfants, de tuer, d'extorquer, de torturer, de spolier, de voler, de violer , de réduire les gens en esclavage a partir du moment ou l'on fait partie d'une organisation basée sur références religieuses et/ou revendiquant leur caractère illégal qui fait ca depuis longtemps et a propos desquelles on a écrit de gros bouquins. Bon, je vais dr ce pas prendre ma carte au PC, me convertir a l'islam et entamer un djihad violent tout en instituant une théocratie socialiste mafieuse et expansionniste basée sur la peur et le travail forcé: Snow m'a triplement convaincu.
sans Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Ah bon. Je note : on a le droit d'étrangler les enfants, de tuer, d'extorquer, de torturer, de spolier, de voler, de violer , de réduire les gens en esclavage a partir du moment ou l'on fait partie d'une organisation basée sur références religieuses et/ou revendiquant leur caractère illégal qui fait ca depuis longtemps. Bon, je vais dr ce pas prendre ma carte au PC, me convertir a l'islam et entamer un djihad violent tout en instituant une théocratie socialiste mafieuse et expansionniste basée sur la peur et le travail forcé: Snow m'a triplement convaincu. Soit tu me trolle, soit on entend simplement pas la même chose par "sens de l'honneur". Ce n'est pas une question de droit ou de morale. Je faisais justement remarquer le paradoxe qu'il y avait entre ce sens de l'honneur strict et cette absence d’éthique absolue.
h16 Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/20/mardi-20-aout-l-humanite-entre-en-periode-de-dette-ecologique_3463559_3244.html (Y'aurais moyen qu'un contrepointiste acerbe ou un minarchiste politiquement incorrect à masque à gaz nous balance un missile là dessus ?) Allez siouplait Demain, dans Contrepoints (pas dans l'édito, dans un article).
Asthenik Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 J'en ai marre de parler de l'insécurité, si je n'ai que des tarlouzes comme interlocuteurs, je ne peux pas débattre. Tu crois vraiment que la ligne de démarcation dans cette discussion, c'est la virilité ou le courage ? Je te rappelle quand même que la voix de résolution la plus souvent évoquée ici a été d'insister sur le rôle de chacun dans l'observation des règles de politesse et de bienséance. Ou alors les civilités, c'est uniquement pour les tarlouzes, auquel cas ceux qui parlent de recul de la civilisation ont peut-être plus raison que je ne pensais
ModernGuy Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Soit tu me trolle, soit on entend pas la même chose par "sens de l'honneur". Ce n'est pas une question de droit ou de morale. Je faisais justement remarquer le paradoxe qu'il y avait entre ce sens de l'honneur strict et cette absence d’éthique absolue. Oui je te suis sur la différence honneur/morale, et non jf ne te trolle pas. J'avais l'impression que tu cherchais (avec d'autres) a dédramatiser le banditisme "a l'ancienne" pour mieux charger les nouvelles formes de criminalité (dont je ne nie pas qu'elles constituent un problème grave et quI n'ont pas besoin d'une comparaison avec une référence fantasmee pour apparaître pour ce quelles sont) Mais si ce n'est pas ton propos alors mille excuses. Ce que je veux dire c'est que la délinquance a surement changé, la sociologie et les motifs ne sont plus les mêmes, d'une certaine façon elle est peut eyre plus visible, mais les délinquants et les criminels ne sont ni plus ni moins moraux qu'avant et que si l'on peut effectivement parler de "code d'honneur" chez les mafieux old school on retrouve sans trop chercher loin son équivalent, tout aussi tordu et hypocrite, chez les jeunes racailles d'aujourd'hui. En tout cas la petite frappe reste une petite frappe quelque soit l'époque; toujours aussi insupportable.
ModernGuy Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Demain, dans Contrepoints (pas dans l'édito, dans un article). Hahaha, je suis impatient de lire ça ! C'est toi l'auteur ?
Malky Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Demain, dans Contrepoints (pas dans l'édito, dans un article). http://www.liberation.fr/terre/2013/08/20/donner-une-valeur-economique-a-la-biodiversite_925797 Et un flop de plus, ça peut éventuellement servir pour l'article vu que c'est un peu lié à ça.
sans Posté 20 août 2013 Signaler Posté 20 août 2013 Oui je te suis sur la différence honneur/morale, et non jf ne te trolle pas. J'avais l'impression que tu cherchais (avec d'autres) a dédramatiser le banditisme "a l'ancienne" pour mieux charger les nouvelles formes de criminalité (dont je ne nie pas qu'elles constituent un problème grave et quI n'ont pas besoin d'une comparaison avec une référence fantasmee pour apparaître pour ce quelles sont) Mais si ce n'est pas ton propos alors mille excuses. Ce que je veux dire c'est que la délinquance a surement changé, la sociologie et les motifs ne sont plus les mêmes, d'une certaine façon elle est peut eyre plus visible, mais les délinquants et les criminels ne sont ni plus ni moins moraux qu'avant et que si l'on peut effectivement parler de "code d'honneur" chez les mafieux old school on retrouve sans trop chercher loin son équivalent, tout aussi tordu et hypocrite, chez les jeunes racailles d'aujourd'hui. En tout cas la petite frappe reste une petite frappe quelque soit l'époque; toujours aussi insupportable. Si on va par là, on n'a pas encore entendu parler de gangs pimps en France étrangler froidement des gamins, donc il reste une bonne marge jusqu'à Cosa Nostra.
h16 Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Hahaha, je suis impatient de lire ça ! C'est toi l'auteur ?Oui. http://www.contrepoints.org/2013/08/21/135560-catastrophe-meme-la-terre-empile-des-dettes
Librekom Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 J'en ai marre de parler de l'insécurité, si je n'ai que des tarlouzes comme interlocuteurs, je ne peux pas débattre. A qui le dis-tu !
Jesrad Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Darwin Award :Pas mieux. Ça me fout les glandes de savoir qu'il y a quelque part des individus prêts à mourir de travail volontairement, sans guère plus pour les pousser à un tel sacrifice aliéné que de la pression sociale.Je note quand même que le type était épileptique, en plus d'être extrêmement fatigué.
Mathieu_D Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://m.leparisien.fr/faits-divers/etats-unis-des-adolescents-tuent-un-sportif-australien-pour-s-amuser-21-08-2013-3068873.php Comme quoi ce n'est pas spécifique à la France de sortir des faits divers sordides.
Nirvana Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://m.leparisien.fr/faits-divers/etats-unis-des-adolescents-tuent-un-sportif-australien-pour-s-amuser-21-08-2013-3068873.php Comme quoi ce n'est pas spécifique à la France de sortir des faits divers sordides. Ah, si seulement GTA V était sorti avec un mois d'avance...
JulesVil Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://m.leparisien.fr/faits-divers/etats-unis-des-adolescents-tuent-un-sportif-australien-pour-s-amuser-21-08-2013-3068873.php Comme quoi ce n'est pas spécifique à la France de sortir des faits divers sordides. ils ont tiré sur un joggeur Ca va encore alimenter le conflit pro/anti-armes.
Nofreedom Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Ca va encore alimenter le conflit pro/anti-armes. Exact. Y a même eu une intervention d'un ancien ministre australien dans ce sens. former deputy prime minister Tim Fischer urged Australian tourists to stay away from America to protest the need for stricter gun controls in the US. De manière général: dès qu'il y a meurtre aux US, c'est un problème avec la législations sur les armes. Il suffit de voir à Marseille-city, où n'importe quel mineur a libre accès aux armes grâce au puissant lobby des armes (NRA). ^^
Nirvana Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Le PS dénonce la une "indigne" de Valeurs actuelles sur les Roms Le Parti socialiste a dénoncé mercredi dans un communiqué la une "indigne" et "anti-républicaine" de l'hebdomadaire Valeurs actuelles, dont la nouvelle édition est titrée "Roms l'overdose", avec une caravane barrée de rouge. "La une de Valeurs Actuelles +Roms l?Overdose+ est indigne, anti-républicaine et incite à la violence xénophobe contre une catégorie de la population. Les valeurs nauséabondes qui y sont véhiculées n'ont rien d'actuelles, elles sont anti-républicaines", écrit le PS dans un communiqué à propos de l'hebdomadaire de droite, en kiosques jeudi. "Cette une est la manifestation d'une campagne politique intolérante et intolérable. Nous mettons en garde contre la banalisation de ce type de campagnes et d'idées contre lesquelles le PS a décidé de lancer l'offensive. Halte à l?overdose xénophobe !", ajoute le PS, qui promet de lancer une offensive contre l'extrême droite lors de ses universités d'été à La Rochelle ce week-end. http://fr.news.yahoo.com/ps-d%C3%A9nonce-indigne-valeurs-actuelles-roms-122756240.html
Nofreedom Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Philippe Duron est champion de France. Et même si son titre implique des performances physiques hors du commun, il n'est pas ici question de Ligue 1, de natation ou de saut à la perche. Avec 28 titres différents, le député socialiste du Calvados est tout simplement détenteur de la médaille d'or du cumul des mandats et des fonctions, toutes catégories confondues, devant le sénateur-maire UMP Gérard Larcher (3 mandats et 19 fonctions). Difficile d'évaluer les revenus que procure un tel dévouement ! Le chiffre de 55 000 euros circule, mais il est invérifiable. http://www.lepoint.fr/politique/philippe-duron-champion-de-france-des-cumulards-21-08-2013-1715883_20.php
PJE Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://fr.news.yahoo.com/ps-d%C3%A9nonce-indigne-valeurs-actuelles-roms-122756240.html Ils vont prendre la foudre car ils poussent loin.
PJE Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 Début juillet, l’ancien bâtonnier Gilles-Jean Portejoie, également ancien premier adjoint du maire de Clermont-Ferrand, reçoit un appel téléphonique d’un de ses clients, un ancien ministre de François Mitterrand. «Un journaliste parisien m’a appelé, affirmant que mon nom figurait sur une liste de fraudeurs du fisc. Cette liste, donnée par un certain Pierre Condamin-Gerbier, circule actuellement à Paris. Que faut-il faire?». Il se contentera de démentir l’information auprès du quotidien qui l’a contacté. Gilles-Jean Portejoie conseille à son client d’attendre avant d’entamer une procédure. À ce jour, le nom de cet ancien ministre n’a toujours pas été jeté en pâture. En France, avant même l’arrestation en Suisse le 5 juillet dernier de Pierre Condamin-Gerbier, les médias commencent à douter sérieusement de la crédibilité de ce lanceur d’alertes. Mais que risque-t-il au juste? «Il a juré de dire la vérité, commente Gilles-Jean Portejoie. Toute la vérité, rien que la vérité. Et a de toute évidence menti sous serment devant une commission d’enquête de l’Assemblée nationale. C’est bien sûr un délit. Mais j’ai des doutes sur la volonté des députés de déposer une plainte.» http://agefi.com/une/detail/artikel/pierre-condamin-gerbier-en-detention-preventive-en-suisse-parce-quil-pourrait-fuir-a-letranger-est-ce-certain-quil-serait-mieux-traite-a-paris%3F.html Le fraudeur est-il auvergnat ?
adrct Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/08/19/01016-20130819ARTFIG00419-l-education-nationale-juge-l-ecole-sexiste.php brrrr
Eriul Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/08/19/01016-20130819ARTFIG00419-l-education-nationale-juge-l-ecole-sexiste.php brrrr Castrons-les qu'on en finisse.
Malky Posté 21 août 2013 Signaler Posté 21 août 2013 (Warning : le lien est plus ou moins NSFW, y'a pas de jpeg mais c'est imagé quand même) Toi aussi, passes ton CAP d'ethnobrancologue et cherches les similitudes là dedans : http://payetashnek.tumblr.com/
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