Malky Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Enfin bon. Parlons de Jean Roucas. Message signalé à Lucilio, ça va saigner.
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Au fait, concernant les stats sur la page FB (je poste ici, parce que c'est une nouvelle du monde sans intérêt réel) : http://www.rue89.com/2013/09/14/surprise-surprise-parmi-amis-a-like-page-facebook-bijoutier-nice-245706 En gros, la conclusion est à la sauce facebook : it's complicated. Sur Facebook, la page du Parti Anti Sioniste a 4 ou 5 fois plus de fans que celle de l'UMP, le PLD a 6 ou 7 fois plus de fans que le Nouveau Centre de Hervé Morin. Cependant, en terme de poids politique, on n'a pas du tout le même ratio comme tout le monde le sait (l'UMP doit être 100 fois plus influente que le Parti Anti Sioniste). Conclusion : le nombre de fans d'une page n'indique que le nombre de fan de cette page, il est extrêmement difficile d'en tirer quelque conclusion que ce soit.
Malky Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Sur Facebook, la page du Parti Anti Sioniste a 4 ou 5 fois plus de fans que celle de l'UMP, le PLD a 6 ou 7 fois plus de fans que le Nouveau Centre de Hervé Morin. Cependant, en terme de poids politique, on n'a pas du tout le même ratio comme tout le monde le sait (l'UMP doit être 100 fois plus influente que le Parti Anti Sioniste). Conclusion : le nombre de fans d'une page n'indique que le nombre de fan de cette page, il est extrêmement difficile d'en tirer quelque conclusion que ce soit. Oui le trucage de likes ça existe, par contre l'ampleur du truc m'étonne quand même. Se payer 800 000 likes c'est très, très cher au cours actuel. Je doute fortement qu'il y ait réellement un trucage d'ampleur sur un sujet au final pas si important (dans le sens : truquer autant de likes n'apporte à peu près rien concrètement pour une organisation qui aurait les moyens de se le payer)
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Oui le trucage de likes ça existe, par contre l'ampleur du truc m'étonne quand même. Se payer 800 000 likes c'est très, très cher au cours actuel. Je doute fortement qu'il y ait réellement un trucage d'ampleur sur un sujet au final pas si important (dans le sens : truquer autant de likes n'apporte à peu près rien concrètement pour une organisation qui aurait les moyens de se le payer) Je précise : je n'ai pas parlé de trucage, c'est un autre sujet. Je dis juste que ce chiffre ne veut absolument rien dire. Quand bien même il signifierait quantitativement quelque chose, qualitativement il ne vaut rien car la foule raconte nimp.
Malky Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Je précise : je n'ai pas parlé de trucage, c'est un autre sujet. Je dis juste que ce chiffre ne veut absolument rien dire. Quand bien même il signifierait quantitativement quelque chose, qualitativement il ne vaut rien car la foule raconte nimp. Hmmm oui et non. Personnellement je dirais qu'il ne dit pas grand chose, mais que ce qu'il dit n'est pas insignifiant pour autant. On est bientôt à 1,5 million de likes, et l'organisateur de la page a posté une screenshot des stats FB qui ne colle pas du tout avec socialbakers. En supposant que les enfants ne s'intéressent pas trop à ce genre de problème (même si certains parents ne se sont probablement pas gênés pour ajouter quelques likes comme ça) ça laisse quand même une part non négligeable de l'électorat français qui s'est exprimé d'une manière ou d'une autre sur un sujet particulier – surtout que tout l'électorat français n'est pas sur FB. Je suis assez curieux de voir le résultat des prochaines élections, entre le MPT officiellement politisé et ça, il pourrait y avoir quelques surprises.
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Mon argument n'est pas celui-là Malky, mais celui-là : Sur Facebook, la page du Parti Anti Sioniste a 4 ou 5 fois plus de fans que celle de l'UMP, le PLD a 6 ou 7 fois plus de fans que le Nouveau Centre de Hervé Morin. Cependant, en terme de poids politique, on n'a pas du tout le même ratio comme tout le monde le sait (l'UMP doit être 100 fois plus influente que le Parti Anti Sioniste). Conclusion : le nombre de fans d'une page n'indique que le nombre de fan de cette page, il est extrêmement difficile d'en tirer quelque conclusion que ce soit. Comment expliques-tu ce phénomène?
adrct Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Les mouvements qui défendent une cause un peu marginale dans l'opinion ont souvent un ratio "militant/sympathisants-électeurs" bien plus élevé que des grosses structures classiques, "centristes", etc. or seuls les militants likent.
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Les mouvements qui défendent une cause un peu marginale dans l'opinion ont souvent un ratio "militant/sympathisants-électeurs" bien plus élevé que des grosses structures classiques, "centristes", etc. or seuls les militants likent. Donc ce million de fans de la page de soutien au bijoutier ne sont donc pas représentatifs du peuple français?
Gilles Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Sur social bakers, les stats ont été mises à jour et sont passées à 57% de votes français (860k contre 260 plus tôt). Ça laisse penser qu'il n'y a pas trucage... (d'autant que comme je l'avais souligné, d'autres pages ont le même problème des "minor countries"). Donc ce million de fans de la page de soutien au bijoutier ne sont donc pas représentatifs du peuple français? Autant dire qu'aucune pétition ni aucun sondage ne sont représentatif de quoique ce soit, à ce moment. Ce million est clairement représentatif. La seule question à poser, c'est l'identité (ou plutôt les identités) de ce qu'il représente. De la même manière que les Pigeons, poussins, et autres mouvements de révolte étaient représentatifs de leurs parties respectives de population.
neuneu2k Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Donc ce million de fans de la page de soutien au bijoutier ne sont donc pas représentatifs du peuple français? Tout à fait, ils sont représentatif du sous-ensemble "qui like sous facebook" donc d'ailleurs je ne fais pas partie C'est biaisé, pas une population facile à définir, inutilisable tel quel comme statistique, mais pas sans aucun sens, c'est juste qu'on n'a pas les moyens d'en tirer du sens riche, ça en a du sens, mais on ne sais pas le définir c'est nous qui sommes faibles, pas le sens qui n'existe pas
Malky Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Mon argument n'est pas celui-là Malky, mais celui-là : Comment expliques-tu ce phénomène? Pour le parti anti-sioniste : c'est vrai que c'est très curieux, 2,5x plus de followers que le FN c'est pas crédible. Pour le nouveau centre : eh, oh, ils font moins que CAP21 aussi. C'est pas le PLD qui est trop haut, c'est le NC qui est au fond du gouffre à ce niveau là. C'est biaisé, pas une population facile à définir, inutilisable tel quel comme statistique, mais pas sans aucun sens, c'est juste qu'on n'a pas les moyens d'en tirer du sens riche, ça en a du sens, mais on ne sais pas le définir c'est nous qui sommes faibles, pas le sens qui n'existe pas Voilà. Il est difficile de tirer une conclusion définitive sur le 'truc', mais le truc existe pour de vrai.
h16 Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Au fait, concernant les stats sur la page FB (je poste ici, parce que c'est une nouvelle du monde sans intérêt réel) : http://www.rue89.com/2013/09/14/surprise-surprise-parmi-amis-a-like-page-facebook-bijoutier-nice-245706 En gros, la conclusion est à la sauce facebook : it's complicated. Et finalement, la page de social analyse rattrape l'API facebook : http://www.socialbakers.com/facebook-pages/510248039060920-soutien-au-bijoutier-de-nice On est à 833K likes français pour le moment (57%)...
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Bon, je n'insiste pas. Je n'ai pas vraiment eu de réponse mais soit (sauf neuneu2k mais il a l'air d'accord avec moi). Moi quand je vois que le FN a autant de likes presque que l'UMP et le PS réuni, je me pose des questions quand je regarde les scores aux présidentielles de ces deux partis.
h16 Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Donc ce million de fans de la page de soutien au bijoutier ne sont donc pas représentatifs du peuple français?C'est un groupe socialement intéressant et vu le nombre, il représente bien quelque chose, indéniablement, mais s'il représente "le peuple français", je ne pense pas.
POE Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 C'est un groupe socialement intéressant et vu le nombre, il représente bien quelque chose, indéniablement, mais s'il représente "le peuple français", je ne pense pas. socialement intéressant ?
Malky Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Bon, je n'insiste pas. Je n'ai pas vraiment eu de réponse mais soit (sauf neuneu2k mais il a l'air d'accord avec moi). Moi quand je vois que le FN a autant de likes presque que l'UMP et le PS réuni, je me pose des questions quand je regarde les scores aux présidentielles de ces deux partis. J'ai vu où tu veux en venir, mais la question n'est pas pertinente : tu as du 50 000 - 250 000 d'un coté (et le 250 000 est à prendre avec des pincettes) et 1 500 000 de l'autre. Le fait que le nombre de followers UMP/PS/FN ne suive pas les scores électoraux n'a pas beaucoup d'impact sur un phénomène qui touche au bas mot dix fois plus de personnes. Cela dit, il y a une autre information à prendre sur ce truc : la population fait de moins en moins confiance aux mass-media. Là c'est un symptôme assez représentatif.
Neuron Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Voila, comme d'habitude. Quand quelqu'un n'est pas d'accord avec toi, il a forcément des problèmes psychologiques, c'est magique. Un vrai minustre socialiste. Et souvent, il mange même du caca.
Tramp Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Bon, je n'insiste pas. Je n'ai pas vraiment eu de réponse mais soit (sauf neuneu2k mais il a l'air d'accord avec moi). Moi quand je vois que le FN a autant de likes presque que l'UMP et le PS réuni, je me pose des questions quand je regarde les scores aux présidentielles de ces deux partis. Une grande partie des gens qui votent UMP, PS ou centre votent cela par défaut et ne s'intéressent pas suffisamment à ces partis en dehors du 20h pour aller les liker sur Facebook.
Mathieu_D Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 C'est surtout la honte de s'afficher soutien de l'ump ou du ps en public...
Neuron Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Oui. Il y a une mobilisation plus grande des électeurs FN. Pour eux, la moindre communication réussie est un enjeux.
Neuron Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Info sans intérêt et rigolote. Source Le Figaro L'humoriste Jean Roucas soutient le FN Voilà un soutien inattendu. L'humoriste Jean Roucas, coauteur du "Bébête show", émission culte de TF1 dans les années 80 et au début des années 90, est arrivé aujourd'hui à l'université d'été du Front national à Marseille. Devant les journalistes, il a assuré Marine Le Pen de son appui." J'ai grandi à Marseille et ça n'est plus possible", a déclaré Jean Roucas pour expliquer sa décision. C'est par l'intermédiaire de l'avocat Gilbert Collard que l'ancien parolier de Stéphane Collaro a rencontré Marine Le Pen. Le chansonnier a précisé qu'il avait longuement réfléchi avant d'apporter un soutien public à la présidente du FN. " C'est comme une daube provençale, ça a longuement mûri", a-t-il lancé. Jean Roucas, qui n'avait pas ménagé Jean-Marie Le Pen dans le "Bébête show", a argué que le FN avait changé depuis que Marine Le Pen le présidait. "Je pense que le Front national est un parti qui réunit des gens qui souffrent", a-t-il plaidé. L'humoriste a précisé qu'il n'entendait pas pour autant adhérer au FN, ni se présenter à des élections.
POE Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Ce qui est intéressant, c'est cette phrase de Roucas : «J'ai grandi à Marseille et ça n'est plus possible ! J'en avais marre de râler tout seul devant ma télé, j'ai décidé de m'engager».
Johnnieboy Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 https://www.facebook.com/soutienaemilelouis lol
Acéphale Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 http://www.rue89.com/2013/09/15/edgar-morin-souviens-paris-245669 Papy radote, c'était mieux avant tout ça c'est la faute de la bourgeoisie libérale ma brave dame !
Miss Liberty Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 Chitah le manipulateur : Chitah l'insensible (ce qui est rapporté concernant mon propos est faux bien entendu) : Chitah le méprisant (alors que c'est faux) Sur ce dernier post, on se demande si la personne dont on parle ne devrait pas être internée à l'asile. Je précise que ce qui est rapporté de mon propos est absolument faux, je l'ai démontré plus haut. Je continue neuneu2k? Je n'ai jamais dit que tu étais manipulateur. J'ai dit : - que tu avais écrit un truc ultra égo-centré - que tu t'étais aperçu que c'était abusé, et que donc tu avais modifié tes propos Je ne vois en quoi cela fait de toi un manipulateur. Il y a beaucoup d'autres raisons d'expliquer cette modification : une prise de conscience de ta part, une envie de clarifier et donner plus de force à tes propos, une réaction à la façon dont les gens le comprenaient. Si tu savais le nombre de fois où je modifie a posteriori certains de mes posts quand je m'aperçois qu'ils sont ambigüs... La façon dont tu as interprété mon post confirme ce que j'essaye de te faire comprendre, et beaucoup d'autres avec moi : tu prends les choses personnellement beaucoup trop souvent, et sur certains sujets tu es constamment sur la défensive (au lieu d'avoir une attitude ouverte au débat)
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 La façon dont tu as interprété mon post confirme ce que j'essaye de te faire comprendre, et beaucoup d'autres avec moi : tu prends les choses personnellement beaucoup trop souvent, et sur certains sujets tu es constamment sur la défensive (au lieu d'avoir une attitude ouverte au débat) Je ne prends pas les choses personnellement, je n'accepte pas qu'on m'attaque sur ma personne. Et je ne demande pas poliment de cesser car c'est inacceptable. Par exemple, j'en ai ras le cul qu'on me traite de troll. Cela met directement en cause la sincérité de mon propos, et c'est inacceptable. Tolérance zéro. Concernant mes posts, je les modifie rarement, je ne vois absolument pas à quoi tu fais allusion, je n'ai jamais jamais jamais jamais dit "hé regardez-moi je suis le meilleur en maths du forum", d'une part parce que je ne le pense pas, d'autre part parce que c'est faux en plus. Absolument faux, ce n'est plus mon métier depuis belle lurette.
h16 Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 socialement intéressant ?L'expression est maladroite. "Un groupe intéressant à étudier au plan social" (pourquoi les membres ont cliqué "j'aime" - sont-ils homogènes ? Pas sûr - Sont-ils marqués à droite / à gauche / ED / EG, quelles tranches d'âge, etc...)
h16 Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 https://www.facebook.com/soutienaemilelouis lol Oui et non. C'est parodique donc oui lol. Mais j'ai une petite idée des types qui sont derrière, donc nettement moins lol et surtout, comparer ce bijoutier à Emile Louis, c'est pas lol du tout.
Chitah Posté 15 septembre 2013 Signaler Posté 15 septembre 2013 https://www.facebook.com/soutienaemilelouis lol Mouarf, trop fort ce truc!
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