PJE Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 La France : 15 % des dépenses sociales mondialesLa France est hypersocialisée et hyperendettée. Le constat sonne rabâché et les controverses à ces deux sujets ressassées. Une manière originale de présenter les problèmes est de souligner les proportions, en se comparant à l'échelle du monde. Il ne s'agit pas de fournir ici de nouvelles données détaillées (elles abondent) mais de fixer les idées (qui importent davantage). Si, dit-on, on pourrait faire dire n'importe quoi aux chiffres, ce n'est pas vrai des ordres de grandeur. Les agences internationales (Banque mondiale et FMI aux premiers rangs) compilent, agrègent, analysent, critiquent. Les appareils statistiques recueillent des informations toujours plus fournies. Situer la France ne nécessite pas de l'économétrie ou de la comptabilité publique élaborées. Pour un ordre d'idées, la règle de trois demeure un excellent outil. La France, avec ses 65 millions d'habitants, compte donc environ pour 1 % de la population humaine. Le PIB mondial, en 2011, est d'environ 50.000 milliards d'euros. Le PIB français, avec ses 2.000 milliards, s'élève donc à 4 % du PIB mondial. Voilà. Ce n'est pas compliqué. On pourrait raffiner, pour davantage de rigueur et des précisions après la virgule, mais cela ne changerait pas grand-chose à cette proportion de 4 %, d'ailleurs très stable depuis les années 1950. Plus innovante, l'Organisation internationale du travail estime, dans un captivant travail récent, que les dépenses sociales représentent, au total, dans le monde 9 % de ce PIB. Donc, en gros, 4.500 milliards d'euros passent en dépenses sociales. Il s'agit là de retraites, d'assurance-chômage, d'accidents du travail, de prestations familiales, de couverture santé, etc. La France se situe au premier rang mondial (ou dispute ce titre avec le Danemark) en ce qui concerne la part de sa richesse nationale affectée à la protection sociale. On tourne autour de 33 % du PIB. En 2011, ce sont 670 milliards d'euros, soit 15 % des 4.500 milliards de dépenses sociales mondiales. Bien des précisions et révisions pourraient être apportées, mais l'ordre de grandeur est assez clair. Dans l'absolu, rien ne permet de tirer immédiatement de ce constat qu'il y a trop en France et pas assez ailleurs, ou bien pas assez ailleurs et juste ce qu'il faut en France. Cependant, pour se faire une religion, il est bon de connaître ces proportions… Il est aussi possible de se surprendre avec l'endettement public. En 2011, l'endettement public mondial se monte à 35.000 milliards d'euros. Avec ses presque 2.000 milliards (l'équivalent de son PIB), la France ne compte que pour 6 % de la dette publique mondiale (contre 26 % pour les Etats-Unis, ou 24 % pour le Japon). Nous semblons donc, relativement, bien plus socialement dépensiers que publiquement surendettés. Naturellement, tout est dans la qualité, le contenu et l'orientation, de la dépense sociale (compensation ou investissement) comme de la dette publique (selon qu'elle est ou non détenue par des nationaux). L'image qui ressort de ces rapides règles de trois a toutefois de quoi surprendre. Moins de 1 % de la population mondiale consomme et finance (ce sont deux façons complémentaires de voir la question) environ 15 % de la protection sociale mondiale, tout en devant rembourser 6 % de la dette publique totalisée dans le monde. La statistique est certainement moins pesante que la situation.Julien Damon http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0203846993245-la-france-15-des-depenses-sociales-mondiales-1052726.php
Theor Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 J'ai entendu d'un collègue "15% du PIB mondial", ça me paraissait inimaginable. In other news, c'est au tour des Finlandais de vouloir interdire les billets de 200 et 500€. http://yle.fi/uutiset/police_request_500_euro_banknotes_be_taken_out_of_circulation/7527539
Mathieu_D Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Dépenses sociales ça implique forcément redistribution étatique ?
TYRION Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 J'avais une plutôt bonne opinion d'ARTE, même si je regarde pas souvent, mais apparemment leurs documentaires sont quand même un peu orientés... http://www.challenges.fr/economie/20141014.CHA8889/pourquoi-la-serie-d-arte-sur-le-capitalisme-est-un-naufrage.html
TYRION Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 interested? http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1245715-l-homme-qui-a-100-orgasmes-par-jour-un-cas-tres-rare-voire-unique-chez-les-hommes.html?utm_source=outbrain&utm_medium=widget&utm_campaign=obclick&obref=obnetwork
Corned beef Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Arte, c'est de très bons reportages sur la science et les animaux. Le reste : poubelle. En gros, tout commence avec Adam Smith (1723-1790), théoricien du capitalisme de libre marché, avec la publication de son ouvrage de référence, Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations (1776). Les deux premiers épisodes lui sont plus ou moins consacrés. Mais en fait Smith n’est pas l’inventeur du capitalisme. Il n’a fait que mettre en forme une théorie amorcée par deux médecins, William Petty et François Quesnay. Et même, selon Ilan Ziv, la vraie date fondatrice du capitalisme serait 1492, année de la découverte de l’Amérique. Les premiers capitalistes auraient été des aventuriers, les conquistadors, qui s’endettaient pour financer leurs expéditions et n’avaient de cesse de se renflouer en pillant les pays dans lesquels ils s’installaient. Mediapart.
Tramp Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 (optimum de Pareto, si le sacrifice d'un seul rapporte plus aux autres que ça ne leur coute, alors il faut le faire...) Ça c'est l'utilitarisme. L'optimum de Pareto, c'est justement le moment ou on arrête de bouger parce que l'amélioration de l'utilité des uns ne peut plus se faire qu'aux dépends des autres.
Tramp Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Dépenses sociales ça implique forcément redistribution étatique ? Oui et non. Une bonne partie des cotisations sont proportionnelles aux revenus mais une bonne partie des prestations sont proportionnelles aux cotisations. Même si ça l'est de moins en moins depuis que c'est l'État qui gère la Sécurité sociale.
Theor Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 J'avais une plutôt bonne opinion d'ARTE, même si je regarde pas souvent, mais apparemment leurs documentaires sont quand même un peu orientés... http://www.challenges.fr/economie/20141014.CHA8889/pourquoi-la-serie-d-arte-sur-le-capitalisme-est-un-naufrage.html Bravo, tu es capable de regarder Arté. Des fois, on peut le regarder pour s'amuser (https://www.liberaux.org/index.php/topic/34888-nouvelles-du-monde-sans-int%C3%A9r%C3%AAt/page-1615 ), mais en général c'est juste abominable de subjectivité.
poney Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Smith est un philosophe moraliste, c'est un bon détecteur à idiots utiles qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas, quand ils en font un économiste.
Noob Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Ça c'est l'utilitarisme. L'optimum de Pareto, c'est justement le moment ou on arrête de bouger parce que l'amélioration de l'utilité des uns ne peut plus se faire qu'aux dépends des autres. t'as sorti cette citation d'où ? Comprendre à ce point la de travers l'optimum de pareto c'est quand même une prouesse. (je suis d'accord avec toi, je me demande d'où tu sors la citation que tu as mis.)
Hayek's plosive Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Arté, la derniere fois que j'ai regardé, c'était sur recommendation de FJ a propos d'un documentaire de propagande sur les Khmers Rouges. Faut que ca soit la pire atrocité commise par les communistes pour qu'ils se décident a dire que ouais, peut-etre, les trucs de gauche ca peut faire des trucs pas bisou.
Noob Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 De Nihiliste Frustré. Ha ben zut, pardon à NF pour cette moquerie, mais oui tu t'es un peu planté.
Theor Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Arté, la derniere fois que j'ai regardé, c'était sur recommendation de FJ a propos d'un documentaire de propagande sur les Khmers Rouges. Faut que ca soit la pire atrocité commise par les communistes pour qu'ils se décident a dire que ouais, peut-etre, les trucs de gauche ca peut faire des trucs pas bisou. Et encore, dans les années 70, Libé et Le Monde se faisait une joie d'encourager leur résistance à l'impérialisme. http://www.lexpress.fr/culture/livre/l-aveuglement-des-intellectuels-face-au-genocide-khmer-rouge_1069522.html http://cambodge.blogs.liberation.fr/2009/2009/10/lib%C3%A9-les-maos-et-les-khmers-rouges.html#more http://www.lemonde.fr/festival/article/2014/07/24/le-jour-ou-le-monde-salue-l-arrivee-des-khmers-rouges_4461932_4415198.html
poney Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Voir le travail/rapport d'étudiant de Alix Morel.
Adrian Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Imaginez, Nadine Morano vous interpellent dans la rue .. Que faites vous ?
Hayek's plosive Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Je la traite de socialiste de droite. Juste pour voir sa gueule se liquéfier. Priceless.
poney Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Nadine, cette poésie. DURA LEX SED LEX dans tes fesses
Hayek's plosive Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 http://bescherelletamere.fr/nadine-notre-idole/
Astha Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Encore une fois une histoire de bonne femme de l'est qui entend des voix lui demandant de bouter les étrangers hors de France ?
Hayek's plosive Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Apres les concertos montebourgeois, la Sonate de Morano en si bemol majeur...
PJE Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 La délation est un sport où les français sont très bons.
Noob Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 vous êtes qui vous ? Vos papiers ? Vous buvez Madame ?
Brock Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 trop fort. Quelle grosse fasciste tout de meme.
Nihiliste frustré Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Ça c'est l'utilitarisme. L'optimum de Pareto, c'est justement le moment ou on arrête de bouger parce que l'amélioration de l'utilité des uns ne peut plus se faire qu'aux dépends des autres. Ha ben zut, pardon à NF pour cette moquerie, mais oui tu t'es un peu planté.Il n'y a pas de mal, ton propos était très juste. Je n'ai que survolé le sujet et conclu trop rapidement à une énième foutaise socialiste alors que ça a justement l'air de correspondre à mon propos, ça m'apprendra à ne pas parler de ce que je ne connais pas... C'est dingue d'avoir réussi à persister aussi longtemps dans cette erreur tout en croisant aussi régulièrement le concept, je me sens bien con là. J'allais dire que ça fait un libéral de plus mais je lis à l'instant qu'il soutenait Mussolini...
Fenster Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Béchamel fait un four : http://www.francetvinfo.fr/culture/spectacles/la-piece-de-bhl-hotel-europe-s-arrete-prematurement-faute-de-spectateurs_719723.html
FabriceM Posté 14 octobre 2014 Signaler Posté 14 octobre 2014 Béchamel fait un four : http://www.francetvinfo.fr/culture/spectacles/la-piece-de-bhl-hotel-europe-s-arrete-prematurement-faute-de-spectateurs_719723.html Ça servira au moins à contredire ceux qui prétendent que le temps d'exposition médiatique dicte le succès d'un produit. Mais remercions Hollande, Sarko, et les autre crétins politico-médiatiques qui s'y seront pressés d'avoir alimenté les délires conspirationnistes habituels.
Brock Posté 15 octobre 2014 Signaler Posté 15 octobre 2014 vous vous souvenez quand Juliette binoche faisait de la danse?
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