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Nouvelles du monde sans intérêt

Rincevent

Par Rincevent
dans Actualités

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Gio

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Il est clair que Soral a énormément de succès auprès des jeunes. Mais c'est parce que personne ne lui répond aussi (à part Jean Robin) personne ne le prend au sérieux et il dit tellement de bêtises que c'est impossible...la clef de son succès : donner l'illusion d'incarner l'exact contraire de la pensée mainstream. Et il passe pour quelqu'un de sérieux auprès des inculques car il cite des noms...et puis les théories du complot séduisent les jeunes, les insultes font le buzz, etc. C'est toute une alchimie.

Malky

Malky

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  Le 26/11/2013 à 09:23, Malky a dit :

À partir de combien d'heures on a un avis recevable M. le juge ?

 

À part ça, en ~3 minutes de video et une lecture salvatrice, on peut se faire un avis assez pertinent sur le bonhomme :

 

http://www.phdn.org/negation/idiotsutiles/soralauschwitz.html

 

 

  Le 26/11/2013 à 12:14, NoName a dit :

Laquelle ?

 

Celles (2) qui sont dans le lien juste au dessus

Bisounours

Bisounours

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  Le 26/11/2013 à 12:14, NoName a dit :

Laquelle ?

 

Celle que Malky a postée à 10h23

Oups pardon, j'ai été grillée par l'intéressé en personne

adrct

adrct

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Bon je vais faire une réponse un peu globale, je suis un peu abasourdi par ce que je lis, pas forcément surpris, j'ai moi meme eu cette réaction instinctive en mode pilote automatique quand un de mes potes est devenu "soralien", avant de m'intéresser vite fait a la question (car le type est pas désagréable a écouter) et d'en arriver a une position plus nuancée, et surtout de ressentir comme une évidence que ce qu'il fait n'est pas inintéressant pour "nous", qu'il est très facile de discuter du libéralisme avec les soraliens intelligents. Il y a des "ponts" évidents, et, encore une fois, ce n'est pas un hasard si e&r relaie ron paul et farage, ce n'est pas du tout un hasard.

Cette discussion a d'ailleurs débuté lorsque chépluki a dit qu'il était arrivé a avoir une discussion avec un pote soralien qui s'était conclu par un "nos positions sont proches, en fait". Suite a ca, y'a eu un classique liborg "les soraliens sont teubés, virez tous vos amis soraliens", etc. Ayant lu ca plusieurs fois, de manière absolument pas nuancée, et trouvant que c'est un contresens fainéant , et un "manque d'information" sur le bonhomme et son mouvement, j'ai voulu exprimer le fait qu'il fallait a mon avis etre beaucoup plus nuancée.

Dans la dernière page, ce que je lis me fait complètement halluciner. L'un se plaint du fait que les soraliens votent ou voteront , un autre parle carrément "d'ennemis".

Moi, en tant que libéral, si j'ai un ennemi, c'est l'Etat, les politiciens actuels, l'idéologie d'état, les censeurs, etc, etc. Ca nous fait quand meme pas mal d'ennemis communs avec les soraliens (ce qui pourrait justifier une amitié de circonstance, par exemple, certains s'allient bien avec l'UDI sous prétexte qu'ils sont moins pires que les autres ou je sais pas quoi). Honnetement, un soralien, je peux lui parler, lui expliquer ce que je trouve de con chez soral, lui expliquer en quoi le libéralisme s'accorde avec ce que le soralien trouve de bien chez soral, etc, etc. Et , encore une fois, les ponts sont nombreux, et présents et populaires ici meme, sur liborg !! critique du féminisme, de l'éducation nationale, de l'état socialiste, des connivences, des médias subventionnés, des guerres en lybie et syrie, etc, etc !

Et , moi en tant que libéral, ce n'est pas l'électeur soralien qui me fait peur, ce n'est pas celui qui veut "foutre une quenelle a francois hollande", qui me fait peur, c'est tous les cons socialos de base que je fréquente, drogués a la propagande de l'ed nat, de science po, et de canal+.

En tant que libéraux, je comprends pas comment on peut désigner comme ennemi un artisan sur son canapé, harcelé par la justice , désigné en ennemi public par valls , qui fait son business de son coté, au lieu de se focaliser sur les médias traditionnels et l'ed nat, et de se focaliser sur les censeurs.

Chaque personne qui écoute "son artisan de la pensée", qui lui meme "relaye d'autres artisans de la pensée un peu boudés" (typiquement, e&r relaie farage et ron paul qui sont un peu "hors système"), c'est un gars qui est bien plus proche du libéralisme que celui qui se drogue au nouvel obs, a canal+ et qui est amoureux de son prof d'université.

http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid3356-c-effet-papillon.html?vid=976859 ca, c'est dangereux, non pas dans le fond (meme s'il est présenté de manière fallacieuse est teubé), mais dans la forme, pernicieuse, perverse. Et ca, c'est institutionnel.

Soral, c'est pas dangereux. D'ailleurs Soral n'a jamais agressé personne, et je pense qu'on peut considérer comme extremement marginales les agressions perpétrés par les membres d'E&R. Soral est pacifiste. Il n'opprime personne. La réciproque n'est pas vraie, soral s'en prend plein la gueule par l'état. Dieudo, pareil.

Soral n'est pas un gars qui enseigne le stalinisme. il vient du marxisme, ok, et il le rejette pas vraiment, mais il est nuancé et surtout c'est pas sa came, l'économie et tout. Soral attaque le pouvoir. Comme nous, en somme. Alors, oui, comme tous les conspirationnistes, il est bien trop systématique, il est parano, tout ce que vous voulez. Mais le désigner comme ennemi , c'est un peu comme si, je sais pas, ron paul désignait alex jones comme ennemi sous prétexte que celui ci est un peu trop a fond sur ses délires de skull and bones ou d'illumunatis. Ce serait un faux sens complet.

Bah la, c'est un peu pareil. je comprends pas bien. Soral américain serait aux cotés de ron paul, la il est francais donc il est du coté de personne + a des tendances marxistes, mais soral américain serait aux cotés de ron paul, que ca vous plaise ou non.

Bref. je maintiens ce qui m'apparait comme une évidence, personne ici a écouté soral + de 3 minutes.

Je dis pas que ca vous enrichirait de le faire, c'est pas une pointure, je suis d'accord, mais la moindre des choses c'est d'etre alors prudent sur ses jugements.

free jazz

free jazz

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Pour ma part je demande fermement qu'on arrête de vouloir nous enrichir, que ce soit avec Dieudonné, Soral, Kery James, Booba ou Jamel. On se sent assez enrichis et chanceux pour le moment, maintenant ça va aller.

DiabloSwing

DiabloSwing

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  Le 26/11/2013 à 12:25, gio a dit :

Il est clair que Soral a énormément de succès auprès des jeunes. Mais c'est parce que personne ne lui répond aussi (à part Jean Robin) personne ne le prend au sérieux et il dit tellement de bêtises que c'est impossible...la clef de son succès : donner l'illusion d'incarner l'exact contraire de la pensée mainstream. Et il passe pour quelqu'un de sérieux auprès des inculques car il cite des noms...et puis les théories du complot séduisent les jeunes, les insultes font le buzz, etc. C'est toute une alchimie.

Un peu la même alchimie qui a profité au documentaire zeitgeist ou

celui de l'argent-bête.

Nirvana

Nirvana

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Soral est un bouffon au sens littéral : c'est quelqu'un de divertissant mais à ne pas prendre au sérieux. J'aime bien suivre son site et ses vidéos pour voir quelle énormité il va encore sortir ou prendre les paris avec un ami sur comment il va interpréter tel ou tel fait d'actualité.

Ray

Ray

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  Le 26/11/2013 à 13:15, adrct a dit :

Dans la dernière page, ce que je lis me fait complètement halluciner. L'un se plaint du fait que les soraliens votent ou voteront , un autre parle carrément "d'ennemis".

Tu dis que l'Etat est ton ennemi, eh bien, je te garantis que l'Etat te ferait bien plus chier qu'il ne le fait à présent si c'était des personnes sous l'influence de Soral et ses idées qui étaient à l'intérieur.

 

Je crois que tu n'as bien bien conscience de ce qu'est concrètement le pouvoir, et que Soral aide très concrètement MLP à s'en rapprocher. Et le jour où ta lutte idéelle contre l'Etat va se retrouver fracasser par la réalité concrète, ça risque de te faire tout drôle.

adrct

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  Le 26/11/2013 à 13:30, Nirvana a dit :

Soral est un bouffon au sens littéral : c'est quelqu'un de divertissant mais à ne pas prendre au sérieux.

Déja, ca, c'est plus nuancé, et surtout c'est très proche de la réalité. C'est bien, les bouffons. je préfère les bouffons que canal+ et l'ed nat.

Ray

Ray

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  Le 26/11/2013 à 13:30, Nirvana a dit :

Soral est un bouffon au sens littéral : c'est quelqu'un de divertissant mais à ne pas prendre au sérieux. J'aime bien suivre son site et ses vidéos pour voir quelle énormité il va encore sortir ou prendre les paris avec un ami sur comment il va interpréter tel ou tel fait d'actualité.

Tu vas commencer à le prendre au sérieux à partir de quand exactement ? Quand MLP fera 40% en 2017 ?

Gio

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adrct, on parle bien du même gars ? Le type qui met Castro, Chavez et Ahmadinejad sur la page d'accueil de son site ?

DiabloSwing

DiabloSwing

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Être libéral et apprécier Soral me causerait énormément de douleur issue de dissonances cognitives. Je n'y vois qu'incompatibilités. Et horloge cassée/heure juste 2 fois par jour à peu près.

adrct

adrct

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  Le 26/11/2013 à 13:30, Ray a dit :

Tu dis que l'Etat est ton ennemi, eh bien, je te garanti que l'Etat te ferait bien plus chier qu'il ne le fait à présent si c'était des personnes sous l'influence de Soral et ses idées qui étaient à l'intérieur.

 

Je crois que tu n'as bien bien conscience de ce qu'est concrètement le pouvoir, et que Soral aide très concrètement MLP à s'en rapprocher. Et le jour où ta lutte idéelle contre l'Etat va se retrouver fracasser contre la réalité concrète, ça risque de te faire tout drôle.

Alors le FN est socialiste, mais je comprends pas en quoi il l'est + que le PS. Vraiment pas.

Nirvana

Nirvana

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  Le 26/11/2013 à 13:33, Ray a dit :

Tu vas commencer à le prendre au sérieux à partir de quand exactement ? Quand MLP fera 40% en 2017 ?

 

C'est un type qui utilise le mot "satanique" sans rire, dans la vie de tous les jours. Franchement. Le prendre au sérieux. Non mais ça va pas...

Gio

Gio

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  Le 26/11/2013 à 13:15, adrct a dit :
il vient du marxisme, ok, et il le rejette pas vraiment, mais il est nuancé et surtout c'est pas sa came, l'économie et tout.

:D

 

  adrct a dit :

Soral attaque le pouvoir.

Comme feu Che Guevarra, qui est aussi sur la page d'accueil de son site.

Et comme tout les concurrents à François Hollande : Mélenchon, Copé, Le Pen, etc.

adrct

adrct

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  Le 26/11/2013 à 13:35, gio a dit :

adrct, on parle bien du même gars ? Le type qui met Castro, Chavez et Ahmadinejad sur la page d'accueil de son site ?

Encore une fois j'ai pas dit que soral était libéral, et j'ai pas demandé aux libéraux d'etre soralien, je ne suis pas "soralien" moi même, mais je discute avec un soralien. (du libéralisme, et bien plus facilement qu'avec les socialos).

Après faut pas tout analyser sous l'angle du libéralisme, soral dénonce (comme beaucoup de libertariens américains) ce qu'il appelle l'impérialisme américain et la volonté de création d'un "nouvel ordre mondial", et c'est en ce sens qu'il soutient castro, chavez, et ahmadinedjad. Ce n'est pas un soutien a leur politique intérieure (il n'en parle pas). Moi, tout ca m'intéresse que moyennement, la pensée de soral sur la géopolitique est trop simpliste, comme celles de tous les conspirationnistes, mais en tout cas la défense du régime iranien, du régime syrien, c'est plutot un truc que les libertariens ont en commun avec eux.

Ahmaninedjad est sur la page d'accueile d'E&R mais l'état francais fricote avec les saoudiens et les qataris, et c'est 12 fois pire.

Gio

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  Le 26/11/2013 à 13:37, adrct a dit :

Alors le FN est socialiste, mais je comprends pas en quoi il l'est + que le PS. Vraiment pas.

Le FN taxe le PS "d'ultralibéralisme". Certes il a tort, mais je pense que Marine Le Pen veut nous dire par là qu'elle veut faire pire.

Ray

Ray

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  Le 26/11/2013 à 13:38, Nirvana a dit :

C'est un type qui utilise le mot "satanique" sans rire, dans la vie de tous les jours. Franchement. Le prendre au sérieux. Non mais ça va pas...

 

 

 

On vit dans une démocratie, le critère pour le prendre ou non politiquement au sérieux Soral n'est pas de savoir si tu te sens supérieur à lui mais l'audience qui l'écoute.

Le FN est actuellement le premier parti de France, Soral rabat massivement des gens vers le FN... quelqu'un qui ne le prend pas au sérieux aujourd'hui est trop occupé à se pignoler sur la supériorité théorique du libéralisme pour voir ce qui se passe dans le monde réel.

 

  Citation
Alors le FN est socialiste, mais je comprends pas en quoi il l'est + que le PS. Vraiment pas.

 

 

Le PS n'a pas un maître à penser marxiste qui dit qu'Adolf Hitler avait des bons côtés.

Hayek's plosive

Hayek's plosive

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  Le 26/11/2013 à 13:46, adrct a dit :

Ahmaninedjad est sur la page d'accueile d'E&R mais l'état francais fricote avec les saoudiens et les qataris, et c'est 12 fois pire.

 

En quoi fricoter avec le Qatar ou l'AS est 12 fois pire que fricoter avec l'Iran?

Nirvana

Nirvana

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  Le 26/11/2013 à 13:52, Hayek's plosive a dit :

En quoi fricoter avec le Qatar ou l'AS est 12 fois pire que fricoter avec l'Iran?

 

Fallait vraiment engager cette conversation ? Ca sent le gros débat de merde...

adrct

adrct

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  Le 26/11/2013 à 13:52, Hayek's plosive a dit :

En quoi fricoter avec le Qatar ou l'AS est 12 fois pire que fricoter avec l'Iran?

j'ai tendance a penser que les wahhabites, c'est autre chose que les chiites, question connerie.

Gio

Gio

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  Le 26/11/2013 à 13:46, adrct a dit :
Après faut pas tout analyser sous l'angle du libéralisme, soral dénonce (comme beaucoup de libertariens américains) ce qu'il appelle l'impérialisme américain et la volonté de création d'un "nouvel ordre mondial", et c'est en ce sens qu'il soutient castro, chavez, et ahmadinedjad.

Comme les maoïstes soutenaient Mao contre l'empire américain. Ou tout ces communistes qui dédouanent le communisme de ses crimes sous prétexte que celui-ci était "antifasciste".

Au fait pourquoi Soral ne soutient pas la Corée du Nord ?

 

  adrct a dit :

mais en tout cas la défense du régime iranien, du régime syrien, c'est plutot un truc que les libertariens ont en commun avec eux.

  :huh:

 

  adrct a dit :

Ahmaninedjad est sur la page d'accueile d'E&R mais l'état francais fricote avec les saoudiens et les qataris, et c'est 12 fois pire.

So what ? En quoi ça excuse Soral de soutenir des régimes dictatoriaux ?

 

"les dictatures aussi se combattent entre elles sans cesser pour autant d'être des dictatures. Que Saddam Hussein parte en guerre contre la République islamique des ayatollahs, en 1980, ne suffit pas à faire de l'Iraq une démocratie, pas plus que l'Iran n'en devient une parce qu'il est attaqué par le dictateur irakien. Les staliniens antifascistes n'étaient pas plus des démocrates que les fascistes antistaliniens."

Jean-François Revel

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