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Armageddon économique ?

vincponcet

Par vincponcet
dans Economie

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Invité rogermila

Invité rogermila

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  Le 01/11/2011 à 19:04, Sous-Commandant Marco a dit :

Rappelons l'expression que j'avais inventée : Sarkozy s'est fait empapandréouter.

Papandreou doit très mal le connaitre alors.

Il est assez inconscient de se deplacer à Cannes demain, je trouve..

José

José

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  Le 01/11/2011 à 19:21, rogermila a dit :

Il est assez inconscient de se deplacer à Cannes demain, je trouve..

Quoi Cannes ? Tu veux dire là où un nabot va serrer très fort des poings et fermer des yeux ?

Sarkozy c'est fini et dire que c'était le président de mon premier amour.

Sarkozy c'est fini je ne crois pas que je le voterais un jour.

Invité rogermila

Invité rogermila

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C'est vachement chaud également, depuis ce soir, du côté de l'Italie. :icon_pleure: :icon_pleure:

  Citation

Après l'annonce d'un référendum en Grèce, qui place de nouveau l'Italie surendettée en première ligne d'un risque de contagion de la crise de la dette et suscite l'alarme dans les milieux socio-politiques,Sylvio Berlusconi est rentré d'urgence de sa résidence milanaise à Rome et il a convoqué dans la soirée les ministres concernés.

Le chef du gouvernement a promis des mesures financières "dans de brefs délais", avant même le G20 qui s'ouvre jeudi à Cannes (France).

De leur côté, les organisations patronales italiennes ont lancé un appel au ton dramatique, demandant au gouvernement d'"agir immédiatement", faute de quoi il "porterait une responsabilité historique à l'égard des Italiens et de toute la communauté internationale". "

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/01/97002-20111101FILWWW00432-berlusconi-promet-des-mesures-rapides.php

José

José

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  Le 01/11/2011 à 19:39, rogermila a dit :

C'est vachement chaud également, depuis ce soir, du côté de l'Italie. :icon_pleure: :icon_pleure:

T'as encore souillé un calbute ?

wpe

wpe

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  Le 01/11/2011 à 17:17, LaFéeC a dit :

Les Grecs ne sont peut-être pas responsables de la dette de leur état, cependant, ils ont voulu et voté pour un état socialiste, avec tout plein de services publics gratuits, aujourd'hui, ils beuglent parce que mince, les sévices publics, ben c'est payant, et oui !

Qu'ils votent non, qu'ils se démerdent, qu'on leur donne plus un euro, tant mieux !!

Vu comme ça, je trouve l'idée de ce referendum presque sympathique finalement :lol:

Sinon, je me dis que c'est un coup de bol que le gouvernement grec soit socialiste. Déjà qu'on accuse le libéralisme de les avoir mis dans cette situation, que n'entendrait t-on pas si ils étaient "libéraux" (enfin, selon les critères du grand public, c'est à dire socialistes de droite)

  Le 01/11/2011 à 19:21, rogermila a dit :

Papandreou doit très mal le connaitre alors.

Il est assez inconscient de se deplacer à Cannes demain, je trouve..

Bigre, j'en ai les genoux qui tremblent

MrJones

MrJones

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Faudrait vraiment que les médias arrêtent de parler de "contagion" pour parler des défauts de paiement des États, comme si c’était une maladie transmissible aux pauvres gouvernements italiens, espagnols et français, qui n'y sont pour rien dans leur propre faillite ! La faillite prochaine de l'Europe ne serait que la faute de la Grèce qui s'est mal soignée/pas vaccinée… mais quelle connerie :toufou:

LaFéeC

LaFéeC

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  Le 01/11/2011 à 18:31, Acéphale a dit :

Le couple infernal Sarkozy / Merkel vient de se déclarer "déterminé à faire appliquer le plan de sauvetage" et à convenu d'une réunion ensemble demain après-midi. Ouf nous sommes sauvés. :sorcerer:

Ils ont aussi convenu d'un diner de travail, ce serait dommage de pas profiter du saumon !

  Le 01/11/2011 à 19:41, wpe a dit :

Bigre, j'en ai les genoux qui tremblent

J'aimerais être une mouche, juste pour voir leurs têtes :mrgreen:

Rincevent

Rincevent

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  Le 01/11/2011 à 18:31, Acéphale a dit :
Par contre si j'étais Carla je me poserai des questions, toutes ces conversations téléphoniques, ces prétextes bidons pour se réunir. A sa place je trouverai cela louche, et je me demanderai s'il n'y a pas baleine sous gravillon.

D'autant que Carla ou Angela, c'est vraiment pas la même taille de bonnet.

Kuing Yamang

Kuing Yamang

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  Citation

ALERTE - La Grèce change tout l'état-major de son armée

ATHENES - La Grèce a changé la totalité de l'état-major de son armée, a annoncé mardi le ministère grec de la Défense dans un communiqué.

Ce remplacement de l'ensemble de l'état-major intervient au milieu d'une crise politique qui pourrait entraîner la chute du gouvernement, après la décision d'organiser un référendum en Grèce sur le plan de sauvetage européen du pays.

(©AFP / 01 novembre 2011 21h33)

http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___La_Grece_change_tout_l_etat_major_de_son_armee_011120112111.asp

What else ?

Tremendo

Tremendo

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  Le 01/11/2011 à 16:38, free jazz a dit :

La mise sous tutelle ne concerne pas seulement la Grèce, il faut lire les statuts du Fesf (futur MES, doté par Sarko d'un effet de levier *4) qui autorise cet organisme à tondre les contribuables européens en dehors de tout contrôle démocratique, sans contre-pouvoir, le terme de servitude n'est pas exagéré pour en décrire les aboutissants. Il est d'ailleurs stupéfiant que les journaux se soient totalement désintéressés de ces statuts instaurant une dictature feutrée, dans l'impunité la plus complète.

…

C'est affligeant, des fois le terme UERSS n'est pas exagéré. Avec ce fonds de soutien, c'est abandon de souveraineté sans demander aux gens, faillites généralisées pour tous les Etats, superinflation et contribuables à la rue. Au final, ils vont y arriver plus tôt que prévu à nous mettre dans la rue.

POur moi un "non" grec est une chance, une chance pour dire stop, on ne veut plus de ces négociations qui aboutissent à un appauvrissement lent mais sûr de tous les européens. C'est une chance pour dire laissons les grecs s'appauvrir tout seuls au lieu qu'ils nous appauvrissent tous.

LaFéeC

LaFéeC

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  Le 02/11/2011 à 09:02, Tremendo a dit :

POur moi un "non" grec est une chance, une chance pour dire stop, on ne veut plus de ces négociations qui aboutissent à un appauvrissement lent mais sûr de tous les européens. C'est une chance pour dire laissons les grecs s'appauvrir tout seuls au lieu qu'ils nous appauvrissent tous.

J'ai tendance à penser la même chose, imaginons que les Grecs disent non, que leur dette ne soit pas remboursée, que qq banques fassent elles aussi faillite et que nos états à nous ne puissent plus emprunter à des taux "normaux".. Nos états finiraient-ils par comprendre qu'il leur faut équilibrer les budgets et donc tailler dans le gras des dépenses publiques (je sais, je rêve)?

poney

poney

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  Le 02/11/2011 à 09:19, LaFéeC a dit :

J'ai tendance à penser la même chose, imaginons que les Grecs disent non, que leur dette ne soit pas remboursée, que qq banques fassent elles aussi faillite et que nos états à nous ne puissent plus emprunter à des taux "normaux".. Nos états finiraient-ils par comprendre qu'il leur faut équilibrer les budgets et donc tailler dans le gras des dépenses publiques (je sais, je rêve)?

C'est en tout cas le pari que ma naïveté économique me permet de faire depuis 24h. Les Grecs en votant non pourraient foutre un gros coup de pied dans le bordel. Ça sera sans doute dur à avaler, mais il y a des chances que les banques et les Etats comprennent après qu'ils n'ont pas a faire copain-copain, sinon, ça fini par leur péter à la gueule.

Y a plus qu'a.

Invité rogermila

Invité rogermila

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Selon France-Infos:

Sarko va présenter un ultimatum à Papandréou.

- S'il veut maintenir un référendum ce n'est pas en janvier qu'il faut l'organiser, mais tout de suite.

Et la seule question qui sera acceptée par les partenaires européens :"Voulez vous rester dans la zone euro ?"

Si c'est oui "la plan de sauvetage, approuvé la semaine dernière, ne sera pas renégociable".

Tremendo

Tremendo

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  Le 02/11/2011 à 09:19, LaFéeC a dit :

J'ai tendance à penser la même chose, imaginons que les Grecs disent non, que leur dette ne soit pas remboursée, que qq banques fassent elles aussi faillite et que nos états à nous ne puissent plus emprunter à des taux "normaux".. Nos états finiraient-ils par comprendre qu'il leur faut équilibrer les budgets et donc tailler dans le gras des dépenses publiques (je sais, je rêve)?

Le principal risque à court terme, c'est de voir nos banques avoir un gros trou, mais je pense que beaucoup d'entre elles ont déjà commencé à provisionner ces pertes, si ce n'est pas le cas bad luck, soyons attentifs et retirons notre poignon avant qu'ils ne nous interdisent de le faire, mais les garanties étatiques toussa fini, il faut laver le système.

L'autre risque c'est de voir les grecs déstabiliser l'euro encore un peu plus, jetons-les de la zone euro dans cas-là.

Enfin, les primes de risque vont augmenter pour les obligations, et bien là les Etats devront bien compenser en se réformant et en baissant leurs dépenses. S'ils continuent ainsi et se déclarent en failite d'ici 5 à 10 ans, on souffirait pas mal pendant 2 ou 3 ans mais on tournerait la page définitivement à la social-démocratie au lieu de la laisser perdurer jusqu'à son extinction.

Un "non" est une chance, je suis peut-être naïf mais tant pis.

  Le 02/11/2011 à 09:42, rogermila a dit :

Selon France-Infos:

Sarko va présenter un ultimatum à Papandréou.

- S'il veut maintenir un référendum ce n'est pas en janvier qu'il faut l'organiser, mais tout de suite.

Et la seule question qui sera acceptée par les partenaires européens :"Voulez vous rester dans la zone euro ?"

Si c'est oui "la plan de sauvetage, approuvé la semaine dernière, ne sera pas renégociable".

Que de la gueule, n'imp' , c'est France-intox et pas autre chose. Sarko ne va rien proposer du tout, il ne s'est pas tortillé les fesses comme un nase pour sauver l'Europe et faire son malin devant les caméras du monde entier pour finalement demander à la Grèce d'en sortir. Ca signifierait un camouflet pour sa politique étrangère, la plus désastreuse de la 5ème république par ailleurs.

Invité rogermila

Invité rogermila

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  Le 02/11/2011 à 09:47, Tremendo a dit :

. Sarko ne va rien proposer du tout, il ne s'est pas tortillé les fesses comme un nase pour sauver l'Europe et faire son malin devant les caméras du monde entier pour finalement demander à la Grèce d'en sortir. .

Tu confonds Sarko avec les politicards " caramel mou"

Francois-Hollande-debat-primaire-BFM-TV_pics_590.jpg

Invité rogermila

Invité rogermila

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Les prévisions du Quai d'Orsay .

  Citation

Un diplomate du quai d’Orsay ajoute qu’une sortie de l’euro est matériellement impossible. Les grecs videraient tous leurs comptes à l’approche de la date fatidique

http://elysee.blog.lemonde.fr/2011/11/02/les-conditions-de-sarkozy-a-papandreou/

Selon vos estimations, en cas de sortie de l'euro, que représentera ( en euros ou dollars) le salaire d'un grec qui actuellement gagne 1200 euros par mois ?

Kuing Yamang

Kuing Yamang

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  Le 02/11/2011 à 10:19, rogermila a dit :

Selon vos estimations, en cas de sortie de l'euro, que représentera ( en euros ou dollars) le salaire d'un grec qui actuellement gagne 1200 euros par mois ?

Si c'est un fonctionnaire : zéro euro.

Invité rogermila

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  Le 02/11/2011 à 10:24, Kuing Yamang a dit :

Si c'est un fonctionnaire : zéro euro.

et un non-fonctionnaire ?

Tremendo

Tremendo

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  Le 02/11/2011 à 10:19, rogermila a dit :

Selon vos estimations, en cas de sortie de l'euro, que représentera ( en euros ou dollars) le salaire d'un grec qui actuellement gagne 1200 euros par mois ?

Aucune idée, mais en drachmes, à peu près 10.000.000 payés en brouettes de billetset….ah non on m'indique que ça vaut depuis 2 secondes 11.000.000 de drachmes, 12 ….

  Le 02/11/2011 à 10:32, Kuing Yamang a dit :

Il y en a en Grèce ?

Bonne question

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