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Armageddon économique ?

vincponcet

Par vincponcet
dans Economie

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Sous-Commandant Marco

Sous-Commandant Marco

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Ca m'étonne que l'on ait toujours pas eu de manifestations anti bail out, en Allemagne voire en France.

Parce que, pour l'instant, tout est financé par la de la dette supplémentaire ou de vagues promesses des Chinois. Quand il s'agira de passer vraiment à la caisse, ça va faire très mal.

yiggles

yiggles

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Après les élections, le futur président et son gouvernement seront obligés d'aller beaucoup plus loin. Mais comme ils ne se résoudront jamais à réduire drastiquement les dépenses publiques, les impôts et les taxes vont exploser et s'abattre sur nous comme la misère sur le pauvre monde :( .

à mon avis ça ne pourra pas durer très longtemps, les augmentations d'impots vont vite montrer leur limite parce qu'elle vont toucher l'économie et donc limiter la croissance et les recettes fiscales

une récession entrainerait un nouveau dérapage énorme du déficit, plus personne ne voudra prêter à l'Etat dans ces conditions.

on va probablement vers une combo inflation + réduction de la taille du secteur public avec une période de contraction du PIB de plusieurs années. La question maintenant est de savoir quand les dirigeants vont accepter l'idée qu'on ne sortira pas de la crise en douceur et qu'il va falloir liquider des pans entiers de l'Etat-Providence.

h16

h16

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La CFTC propose de faire des économies ( 277 millions d'euros annuels) en abaissant à 300 députés, le nombre maximum de parlementaires devant sièger à l'Assemblée Nationale.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/06/97002-20111106FILWWW00074-la-cftc-veut-supprimer-277-deputes.php

Bricolage rikiki d'un syndicat rikiki.

…

Pendant ce temps, la BCE menace de ne plus racheter les bons italiens.

http://www.zerohedge.com/news/ecb-issues-ultimatum-italy-threatens-halt-bond-purchases

Yeah. Mais bon, on peut être sûr que la BCE va continuer tout de même à acheter les bons d'Italie. Vu que le FESF a merdé lamentablement ses 5 milliards à 15 ans pour l'Irlande (en devant se contenter de 3 milliards à 10 ans), on les voit mal s'arrêter la monétisation rampante comme ça, d'un coup, pouf.

Invité rogermila

Invité rogermila

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Bricolage rikiki d'un syndicat rikiki.

Ce n'est pas du bricolage mais une forme nouvelle de "boulangisme" qui apparait dans l'opinion à travers les syndicats.

Mathieu_D

Mathieu_D

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Ce n'est pas du bricolage mais une forme nouvelle de "boulangisme" qui apparait dans l'opinion à travers les syndicats.

Du revanchisme antiparlementariste syndical ? De l'anti-opportunisme syndical ?

Intéressant.

Invité

Invité

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Alors un député coûterait à l'Etat un million d'euro par an ? Ca semble complètement aberrant.

Invité rogermila

Invité rogermila

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ouf !

La seconde journée travaillée gratos sans être payé est une option qui n'a pas été retenue.

ça aurait été vraiment une mesure de m….

Le ministre de l'Economie François Baroin a annoncé ce soir que l'option d'une deuxième "journée de solidarité" ne serait pas retenue parmi les mesures du nouveau plan de rigueur qui sera dévoilé demain par François Fillon. "C'est une piste qui ne sera pas retenue puisque le sujet du temps de travail est suffisamment important au regard de la vitalité de notre démocratie sociale",

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/06/97002-20111106FILWWW00171-austerite-pas-de-2e-journee-de-solidarite.php

Kuing Yamang

Kuing Yamang

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ouf !

La seconde journée travaillée gratos sans être payé est une option qui n'a pas été retenue.

ça aurait été vraiment une mesure de m….

Tu es donc pour la suppression des impôts, taxes, charges etc sur les revenus du travail car c'est autant de journées travaillées gratos.

WBell

WBell

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Tu es donc pour la suppression des impôts, taxes, charges etc sur les revenus du travail car c'est autant de journées travaillées gratos.

Je propose 300 journées de solidarité par an (pas 360, on est pas en URSS, enfin, quand même, monsieur !)

Invité rogermila

Invité rogermila

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D'après les rumeurs ayant fuitées, avant l'annonce officielle, demain à midi.

Il est question daccélérer le passage de la retraite à 62 ans qui se ferait en 2016 au lieu de 2018.

Les allocations familiales et les retraites ne seraient plus revalorisées en fonction de l'inflation annuelle constatée mais en fonction du taux de croissance.

Les tarifs sécu des radiologies et examens biologiques seraient diminués donc seront encore moins remboursés…. si les praticiens refusent de baisser leurs honoraires comme l'etat va le demander..

idem pour les medicaments generiques , la secu remboursera selon le prix fixé par l'etat mais aucune certitude que les firmes acceptent de commercialiser à ce prix

Aucune restriction décidée, en revanche, dans les depenses pour le secteur hospitalier

Le prélèvement liberatoire de 19% sur les revenus des capitaux serait encore relevé..

Augmentation de 10% de l'impot sur les sociétés dont le chiffre d'affaire dépasse un certain montant .

Augmentation jusqu'à 8 ou 9%, de la TVA actuellement à 5,5 % pour l'hotellerie/restauration et les travaux secteur du batiment.

Les promotions dans le secteur public seraient moins systématiques et plus encadrées mais pas de gel de décidé

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/11/06/04016-20111106ARTFIG00192-le-gouvernement-veut-reduire-les-deficits-a-tout-prix.php

WBell

WBell

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Augmentation jusqu'à 8 ou 9%, de la TVA actuellement à 5,5 % pour l'hotellerie/restauration et les travaux secteur du batiment.

J'ai une question à ce sujet. Les médias répètent qu'avec Bruxelles, on ne peut avoir qu'un seul taux plein de TVA et 2 taux réduits. Comment ce nouveau taux peut-il exister ?

h16

h16

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J'ai une question à ce sujet. Les médias répètent qu'avec Bruxelles, on ne peut avoir qu'un seul taux plein de TVA et 2 taux réduits. Comment ce nouveau taux peut-il exister ?

Les médias disent des conneries.

Oh.

Stupéfaction.

Sous-Commandant Marco

Sous-Commandant Marco

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J'ai une question à ce sujet. Les médias répètent qu'avec Bruxelles, on ne peut avoir qu'un seul taux plein de TVA et 2 taux réduits. Comment ce nouveau taux peut-il exister ?

Ce n'est pas un nouveau taux mais l'augmentation d'un taux existant. Il y a bien trois taux de TVA en France : 19,6%, 5,5% pour les produits de première nécessité et 2,1% pour la propagande (la presse).

Fenster

Fenster

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Ce n'est pas un nouveau taux mais l'augmentation d'un taux existant. Il y a bien trois taux de TVA en France : 19,6%, 5,5% pour les produits de première nécessité et 2,1% pour la propagande (la presse).

Il n'y en a pas un autre de 33,3% sur les produits de luxe ou quelque chose comme ça ?

h16

h16

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Ce n'est pas un nouveau taux mais l'augmentation d'un taux existant. Il y a bien trois taux de TVA en France : 19,6%, 5,5% pour les produits de première nécessité et 2,1% pour la propagande (la presse).

Il me semble, aux dernières nouvelles, qu'il y a bien plus que 3 taux de TVA en France.

Par exemple, il y a 4 autres taux de TVA en Corse, 2 autres dans les DOM, et des bricolages divers et variés pour certaines denrées…

Il n'y en a pas un autre de 33,3% sur les produits de luxe ou quelque chose comme ça ?

Celle-là a disparu il y a 20 ans.

wpe

wpe

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D'après les rumeurs ayant fuitées, avant l'annonce officielle, demain à midi.

Il est question daccélérer le passage de la retraite à 62 ans qui se ferait en 2016 au lieu de 2018.

Les allocations familiales et les retraites ne seraient plus revalorisées en fonction de l'inflation annuelle constatée mais en fonction du taux de croissance.

Les tarifs sécu des radiologies et examens biologiques seraient diminués donc seront encore moins remboursés…. si les praticiens refusent de baisser leurs honoraires comme l'etat va le demander..

idem pour les medicaments generiques , la secu remboursera selon le prix fixé par l'etat mais aucune certitude que les firmes acceptent de commercialiser à ce prix

Aucune restriction décidée, en revanche, dans les depenses pour le secteur hospitalier

Allez, encore un peu d'effort et le franchouillard finira enfin par se demander à quoi servent la sécu et la retraite par répartition.

Le prélèvement liberatoire de 19% sur les revenus des capitaux serait encore relevé..

Augmentation de 10% de l'impot sur les sociétés dont le chiffre d'affaire dépasse un certain montant .

Augmentation jusqu'à 8 ou 9%, de la TVA actuellement à 5,5 % pour l'hotellerie/restauration et les travaux secteur du batiment.

Oh les belles mesures socialistes, ça va encore bien booster la croissance tout ça.

Les promotions dans le secteur public seraient moins systématiques et plus encadrées mais pas de gel de décidé

Ah, enfin une mesure à ne jeter à la poubelle (bien que totalement symbolique et insuffisante mais bref).

Bref si j'étais l'employeur de Fillon, il prendrait la porte sans préavis.

WBell

WBell

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Les médias disent des conneries.

Oh.

Stupéfaction.

Je n'en doutais pas. Je remarque juste qu'aucun n'a eu les c******* de dire "ah mais en fait, ils peuvent juste relever celui de 5,5% à 7%, oh oh oh comme ils sont joueurs…"

Tremendo

Tremendo

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D'après les rumeurs ayant fuitées, avant l'annonce officielle, demain à midi.

Il est question daccélérer le passage de la retraite à 62 ans qui se ferait en 2016 au lieu de 2018.

Quand tous les autres pays s'orientent sur du 67 ans ça nous fait une belle jambe. Toujours pas d'ouverture à la capitalisation on ne sera pas surpris.

Les allocations familiales et les retraites ne seraient plus revalorisées en fonction de l'inflation annuelle constatée mais en fonction du taux de croissance.

Artifice. Ca augmentera moins vite c'est tout.

Les tarifs sécu des radiologies et examens biologiques seraient diminués donc seront encore moins remboursés…. si les praticiens refusent de baisser leurs honoraires comme l'etat va le demander..

idem pour les medicaments generiques , la secu remboursera selon le prix fixé par l'etat mais aucune certitude que les firmes acceptent de commercialiser à ce prix

Aucune restriction décidée, en revanche, dans les depenses pour le secteur hospitalier

On continue à rationner l'offre, sans proposer de plan de sortie à ce système, génial.

Le prélèvement liberatoire de 19% sur les revenus des capitaux serait encore relevé..

Augmentation de 10% de l'impot sur les sociétés dont le chiffre d'affaire dépasse un certain montant .

C'est juste une catastrophe, les entreprises encore davantage taxés, le chomage continuera à augmenter sans aucun doute.

Augmentation jusqu'à 8 ou 9%, de la TVA actuellement à 5,5 % pour l'hotellerie/restauration et les travaux secteur du batiment.

Bon moi perso, j'estime que c'est la taxe la moins injuste, la moins pénalisante et celle qui rapporte le plus. Il faudrait supprimer toutes les taxes et impôts et n'en garder que 3 dont la TVA. Ca n'implique pas qu'il faille l'augmenter allègrement, d'autre part garder 3 taux et faire du yoyo avec tous les 2 ans, c'est juste néfaste pour l'économie.

Les promotions dans le secteur public seraient moins systématiques et plus encadrées mais pas de gel de décidé

Que du très vague et de la mesurette.

h16

h16

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Tiens, on tombe sur un câble de Wikileaks qui montrerait que l'Allemagne aurait déjà préparé un chapitre de faillite organisée pour les pays membres trop mauvais : http://www.zerohedge.com/news/wikileaks-exposes-german-preparations-eurozone-chapter-11

Je ne suis pas surpris des masses. De là à ce qu'il soit mis en application, on peut attendre encore un peu. Le bouton "panic" a été appuyé, personne ne sait ce qui va se passer maintenant.

Juste pour mémoire : posté en 2008

C'est en tout cas de ça que je parle. Mon avis est le suivant : la bourse va dégringoler encore pas mal, ce qui sera un boulevard pour les thuriféraires de l'intervention étatique pointant du doigt le méchanmarché néoultralibéral dérégulé et le vite-agissons-avant-qu'il-soit-trop-tard. Et là, c'est le début de la fin :

1/ - une fois que le crédit se sera tari à sa source, les gens / les institutions / les états vont se retrouver à - bêtement - devoir rembourser leurs dettes

2/ - l'immo va se casser la figure dans les grandes largeurs, cash is king et déflation.

3/ - les tensions internationales ne risquent pas de diminuer.

On a fait 1/ et 3/ (avec l'Israël vs Iran, "printemps" arabes et Cie, …). Le 2/ n'attend qu'une bonne occasion.

Kuing Yamang

Kuing Yamang

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Tiens, mes compatriotes réagissent aussi :mrgreen:

Des émules ? :P

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'il ne mâche pas ses mots… Dans une interview à la chaîne de télévision qatariote Al-Jazira diffusée dimanche, le président du fonds souverain chinois CIC a fustigé l'Etat-providence responsable selon lui de la crise de la dette en Europe, exigeant des réformes contre un soutien de la Chine à la zone euro. "Les troubles qui se sont produits dans les pays européens résultent uniquement de problèmes accumulés par une société en fin de course, vivant d'acquis sociaux", a déclaré Jin Liqun, qui dirige la China Investment Corporation (CIC). "Je pense que les lois sociales sont obsolètes. Elles conduisent à la paresse, à l'indolence, plutôt qu'à travailler dur. Le système d'incitation est complètement détraqué", a poursuivi M. Jin. "Pourquoi est-ce que les habitants de certains pays de l'eurozone devraient travailler jusqu'à 65 ans ou plus alors que dans d'autres pays, ils prennent aisément leur retraite à 55 ans et se prélassent sur la plage ?", s'est demandé le financier chinois, interrogé sur la volonté de son pays d'aider l'Europe à sortir de la crise de la dette.

http://lci.tf1.fr/ec…la-6809657.html

wpe

wpe

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Tiens, mes compatriotes réagissent aussi :mrgreen:

Des émules ? :P

[/b]

Ca ressemble à la vraie fausse interview du professeur d'économie chinois, finalement la réalité rejoint la fiction.

Kuing Yamang

Kuing Yamang

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À sous-titrer d'urgence et à publier sur CPTV.

Faut alléger la longueur avant de sous-titrer car 25 minutes, ça va être long long long.. en plus il se répète et dit pas mal de platitudes.

Je vais voir ça ce soir.

à partir de 12', ça a l'air pas mal. ^^

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