Calembredaine Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bref, c'est un arbitrage à faire. Ha, tu viens de comprendre. Ok, je sors par la porte ouverte. Tu peux!
tout38 Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Je me demande ce que ca veut dire "reprise de l'economie mondiale". Elle s'est arretee c'est ca? On est rentre dans une phase douloureuse de purge d'un exces d'endettement, notamment cree par une politique de taux trop laxiste. Donc si par "reprise economique" on entend "retour d'une croissance uniquement portee par l'endettement", il est clair que ca n'arrivera pas demain et c'est tres bien ainsi. Ca ne veut pour autant pas dire que l'economie ne continue pas de tourner mais que les secteurs les plus dependants de l'emission de credit a bas cout sont obliges de reduire leurs couts d'operation, anormalement eleves car c'etait possible quand le credit facile affluait. C'est exactement le cas des etats, qui ont vecu bien au-dessus de leurs moyens veritables dans la plupart des pays. Pour quiconque sort le nez du court terme, il est evident que l'on est a l'aube d'une periode de progres portee par la revolution internet. Qu'entre temps les bulles alimentees par les bidouilles des banques centrales explosent, c'est une fatalite mais ca n'est pas la peine d'esperer un retour a une economie cuillette/chasse. Tu caricatures mes propos. Je ne souhaite aucunement le retour à une économie primitive. En revanche, contrairement à toi, je ne me satisfais pas du système actuel, même sous une forme un peu moins étatique, spoliatrice et liberticide, comme ce qui est proposé dans la majorité des autres pays industrialisés. Et encore dans certains domaines, leur situation n'est pas plus enviable que la nôtre. Les systèmes scolaires américain ou britannique ne brillent pas davantage que l'Education Nationale, même si passé le Bac, les offres de formation sont bien meilleures que dans l'Hexagone. Leurs systèmes de santé sont souvent pires que le nôtre tel le très socialiste et étatisé "National Health Service britannique". La propagande des Khmers Verts n'est pas non plus l'apanage de la France... Mais je te le concède volontiers, tout cela est secondaire. L'essentiel et tant pis si je me répète, c'est que nous vivons dans un cadre financier et monétaire totalement tronqué et manipulé depuis plus de quarante ans. Ainsi depuis 1971, la création monétaire n'a plus aucune contrepartie métallique. Or, toutes les expériences de monnaie fiat, à fortiori quand elles se sont prolongées dans le temps, se sont mal terminées et je ne vois pas pourquoi il en irait différemment cette fois. Je souhaite autant que toi que cette sombre histoire ait une issue heureuse, mais je crains que cela ne suffise pas à épargner à nos pays de sérieuses turbulences au cours des années à venir. Mais et cela doit être mon côté libéral optimiste, je pense aussi que la probable faillite à venir du système financier international pourrait nous permettre de nous débarrasser de tous les miasmes de socialisme, y compris sous une forme soi-disant atténuée. La social-démocratie présente un visage en apparence plus avenant que le socialisme révolutionnaire, mais elle n'en est que plus perverse et dangereuse. Une banqueroute du système financier mondial entrainerait ainsi inévitablement de gros désagréments à court terme. Mais si elle survient sans provoquer trop de violences, elle pourrait permettre à l'économie mondiale de repartir sur des bases saines. Ce serait en effet le prétexte idéal pour débarrasser nos pays des fausses monnaies basées sur rien, de les remplacer par des instruments monétaires sains de type étalon-or ou libre concurrence des monnaies, de supprimer l'Etat-providence aussi débilitant que ruineux, de mettre fin aux multiples entraves à la liberté d'entreprendre, de cesser de dépouiller les individus de l'essentiel de leurs revenus et bien sûr d'en finir avec les innombrables lois liberticides. PS: les libéraux aussi ont le droit de rêver à un monde meilleur.
JohnMaynard Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye.
POE Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye. On t'aime trop alors on ne supprimera pas ton compte comme ça tu pourras revenir nous dire de quelle manière john maynard fut libéral.
Brock Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye. oh l'autre, comment il nous insulte, ca me blesse au plus profond de ma chair meurtrie. Bien que je me reconnaisse assez dans l'etiquette libertaré... Dis donc c'est pas gentil pour ceux qui ont discute serieusement avec toi. je t'ai ajoute a mes amis Apollon je t'ai enleve de mes amis parce que j'ai decide de faire une collec d'amis bannis ou nonosses.C'est mon cote primesautier. tiens je vais ajouter Glandon avant son IP ban de bientot
Cugieran Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 On t'aime trop alors on ne supprimera pas ton compte comme ça tu pourras revenir nous dire de quelle manière john maynard fut libéral. Je pense qu'il attend qu'on lui réponde là... shit on le fait!
tout38 Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye. Je n'ai aucunement envie de t'agresser, car tu m'as l'air sympathique et tu t'es montré courageux en venant professer les délires théories de ton idole sur un forum libéral. Mais franchement, tu t'attendais à quoi. Après une courte période de lucidité au cours de laquelle il défendit une vision effectivement libérale et cohérente de l'économie; il analysa par exemple de manière très juste les désordres monétaires de l'après Première Guerre mondiale, Keynes se mit à divaguer complètement. Or, malgré son caractère incroyablement farfelu et totalement erroné, cette nouvelle pensée économique fit de nombreux émules. Pire, elle a progressivement inspiré la plupart des politiques économiques du monde occidentale à partir de la fin de la Seconde Guerre mondiale. En dépit de toutes ses incohérences, le keynésianisme n'a pas empêché les principaux pays industrialisés de connaître une forte croissance pendant plusieurs décennies. Mais le contexte était alors très favorable avec la nécessité de reconstruire des économies et des infrastructures ravagées par la guerre combinée à l'argent du Plan Marshall, au fort dynamisme démographique provoqué par le baby-boom et enfin à un formidable essor technologique. En sorte que le "miracle" des "Trente Glorieuses" est le produit d'une conjonction de facteurs favorables, mais il ne doit strictement rien à ton ami. Au contraire, à partir du milieu des années 1970, l'entrée dans la crise a souligné cruellement les effets pervers des dogmes keynésiens. Incapables de stimuler la croissance, si ce n'est durant un très court laps de temps, suivi d'une période beaucoup plus longue de récession, les politiques de relance carabinées mises en œuvre dans la plupart des pays occidentaux n'atteignirent absolument pas leurs objectifs. Ainsi, incapables de ranimer la croissance et d'enrayer la forte hausse du chômage, elles provoquèrent en sus une forte poussée de l'inflation. A la suite de ce cuisant échec, le keynésianisme s'est retrouvé contesté. Il était temps! D'où l'avènement à la fin des années 1970 et au début des années 1980 de politiques dites de rigueur inspirées par les préceptes monétaristes dans des comme le Royaume-Uni de Thatcher. Hélas, si ces dernières sont un peu moins nocives, elles n'en restent pas moins un pâle ersatz du libéralisme. Elles défendent notamment des politiques monétaires erronées et ne remettent pas suffisamment en cause les fondements de l'Etat-providence. Pour être parvenue à redonner un certain élan à une économie britannique moribonde, Margareth Thatcher peut être louée. On ne se remet pas aisément de plusieurs décennies de politiques socialistes aux forts accents keynésiens, mais aussi assaisonnées d'une bonne louche de marxisme. Pour conclure, ici, on défend le VRAI libéralisme, celui d'Adam Smith, de David Ricardo, Frédéric Bastiat, Ludwig von Mises, Schumpeter, Jacques Rueff... Le "néolibéralisme" et toutes les contrefaçons du même tonneau, on n'en veut pas! Et du keynésianisme encore moins. Masi on t'aime bien quand même John Maynard
Tramp Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 C'est là que c'est génial : Keynes n'a pas tellement inspiré les politiques, il leur a donné une caution intellectuelle. On essaie de faire passer le keynésianisme comme quelque chose de novateur alors que c'est ce que les gouvernements ont toujours fait. Ça a aussi été le rôle du mercantilisme.
tout38 Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Enfin, quand on tente comme c'est le cas depuis le début de l'actuelle crise de combiner keynésianisme et monétarisme, le résultat se révèle tout aussi désastreux .
tout38 Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Ne me dit pas qu'il est de retour... Nan, c'était juste un petit essai pour voir si vous réagiriez et cela n'a pas manqué
Malky Posté 6 juillet 2014 Signaler Posté 6 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye. https://www.youtube.com/watch?v=B9PjBgWOkng
ph11 Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 Bon, je vois qu'après 24h, mon profil n'a pas été nettoyé. Faut croire que ce site n'est pas destines à tous les libéraux mais uniquement aux libertarés. Vous pouvez supprimer mon compte. Bye.Re-adieu et à un de ces jours.
Tremendo Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 oh l'autre, comment il nous insulte, ca me blesse au plus profond de ma chair meurtrie. Bien que je me reconnaisse assez dans l'etiquette libertaré... Dis donc c'est pas gentil pour ceux qui ont discute serieusement avec toi. je t'ai ajoute a mes amis Apollon je t'ai enleve de mes amis parce que j'ai decide de faire une collec d'amis bannis ou nonosses.C'est mon cote primesautier. tiens je vais ajouter Glandon avant son IP ban de bientot C'est plus le diner de cons c'est le diner de nonosses. A ce propos Glandon est très calme depuis l'échec de l'UMP aux élections européennes. C'est là que c'est génial : Keynes n'a pas tellement inspiré les politiques, il leur a donné une caution intellectuelle. On essaie de faire passer le keynésianisme comme quelque chose de novateur alors que c'est ce que les gouvernements ont toujours fait. Ça a aussi été le rôle du mercantilisme. +1
Jesrad Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 A ce propos Glandon est très calme depuis l'échec de l'UMP aux élections européennes.Il est occupé à faire de l'entrisme à l'UDI
NoName Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 Il est occupé à faire de l'entrisme à l'UDI La stratégie Fabrice-Glandon, une stratégie payante.
FabriceM Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 La stratégie Fabrice-Glandon Non. Je ne promeus pas de stratégie d'alliance avec la bouillie centriste. J'ai cité la campagne de Bayrou à la présidentielle de 2007, campagne d'un gars qui envoie tout (physique, personnalité, origine) sauf du rêve, un programme pas sexy, une équipe réduite, des moyens ridicules, et qui a réuni presque 20%. Sans trollage, juste avec un discours sincère et lucide. Le modem a été créé pour l'occasion de cette campagne et aurait du s'éteindre ou être mis en sommeil après. Même Cheminade a réussi à avoir 500 signatures en se trainant le passif de Larouche et en ayant la conquête de Mars comme programme politique. On attend toujours que des trolls anarcaps en fassent autant.
NoName Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 Cheminade a eu 500 signatures en jouant la carte antisionisme et complotisme. Sinon tu veux qu'on recompare les scores de l'UDI et ceux du FN ?
Tremendo Posté 7 juillet 2014 Signaler Posté 7 juillet 2014 Il est occupé à faire de l'entrisme à l'UDI L'UDI est foutue.
Cugieran Posté 15 juillet 2014 Signaler Posté 15 juillet 2014 Tiens, le Japon annonce qu'il maintient sa politique monétaire et... qu'il table sur une croissance légèrement plus faible que prévu. Tout va bien donc.
Jesrad Posté 15 juillet 2014 Signaler Posté 15 juillet 2014 Ça ne marche pas donc on continue. Tiens je vais me racheter de l'or, c'est de nouveau les soldes.
Tramp Posté 15 juillet 2014 Signaler Posté 15 juillet 2014 D'après la Fed d'Atlanta, le chômage serait 0.13% plus haut sans les mesures hétérodoxes prises par la Fed et 1% si rien n'avait été fait. http://bastiat.mises.org/2014/07/atlanta-fed-paper-we-reduced-unemployment-by-0-13/
Cugieran Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Et pendant ce temps le climat s'est réchauffé de 0.77°C. Si ma tante en avait, ça serait mon oncle.
PJE Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Il s'agit des positions détenues par les banques.
FabriceM Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Les assureurs en détiennent encore plus, non ?
Jesrad Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Baissier sur la Belgique, la Grèce, le Portugal et... la France.
Hayek's plosive Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Baissier sur la Belgique, la Grèce, le Portugal et... la France. A force de leur demander d'avoir que du AAA, quand tu te fais downgrader...
PJE Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Les assureurs en détiennent encore plus, non ? J'ai pas le tableau pour les assureurs mais je sais qu'en France c'est Axa qui est le plus gros détenteur de dettes françaises (60 milliards).
Neuron Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 Comment interpréter ces résultats ? À mon niveau, je n'en comprend pas le sens.
Tramp Posté 16 juillet 2014 Signaler Posté 16 juillet 2014 On ne sait pas ce que c'est comme dette donc c'est difficile de savoir.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant