Leepose Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 Mon titre est nul mais je manque de temps, faut écrire ca avant de quitter le boulot et je vais pas tarder…. Mettons que mon idée est la suivante : les gens devraient s'intéresser aux gens. Ainsi a la télé (ou tout autre média) les gens devraient s'intéresser naturellement a ces enfants qui vivent dans la rue à Casablanca dont on parlait hier soir à la télé. Je vous laisse multiplier les exemples a l'infini : les traders a Wall-Street, les touaregs de Mauritanie, etc…. Les gens devraient s'intéresser aux autres gens, aux humains, et pas tant a la politique telle qu'elle nous est servit aujourd'hui (Obama, Sarkozy, ou autres… peu importe… on s'en fou, sérieux….) Ce qui est pertinent et intéressant est de savoir et de comprendre comment vivent nos contemporains, et pourquoi ils vivent comme ca. De meme, il est honteux de confondre l'histoire d'un pays et l'histoire de ces dirigeants, de ces princes, de ces tsars, de ces rois, etc… L'histoire d'un pays c'est l'histoire de son peuple évidemment. Les gens devraient avoir l'intelligence d'exiger une autre information, tournée sur eux memes, car ils sont le centre du monde, le centre du probleme et le seul centre d'intéret réel. WE THE PEOPLE vous voyez le truc?? On emmerde tous ces cons qui se réunissent au G20, au G8 ou a Davos. Nous sommes le monde!!!! Ouvrons les yeux!!!
john_ross Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 Comment osez-vous écrire que je puisse être un centre d'intérêt, pour des gens que je ne connais pas. Ce que je fais ou ce que je suis ça ne regarde pas les gens. Au fait c'est qui les gens et nous le peuple?
Jaimepasmonpseudo Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 Les gens devraient ?! Ca sonne pas un peu socialiste ?
Esperluette Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 Mon titre est nul mais je manque de temps, faut écrire ca avant de quitter le boulot et je vais pas tarder….Mettons que mon idée est la suivante : les gens devraient s'intéresser aux gens. Ainsi a la télé (ou tout autre média) les gens devraient s'intéresser naturellement a ces enfants qui vivent dans la rue à Casablanca dont on parlait hier soir à la télé. Je vous laisse multiplier les exemples a l'infini : les traders a Wall-Street, les touaregs de Mauritanie, etc…. Les gens devraient s'intéresser aux autres gens, aux humains, et pas tant a la politique telle qu'elle nous est servit aujourd'hui (Obama, Sarkozy, ou autres… peu importe… on s'en fou, sérieux….) Ce qui est pertinent et intéressant est de savoir et de comprendre comment vivent nos contemporains, et pourquoi ils vivent comme ca. De meme, il est honteux de confondre l'histoire d'un pays et l'histoire de ces dirigeants, de ces princes, de ces tsars, de ces rois, etc… L'histoire d'un pays c'est l'histoire de son peuple évidemment. Les gens devraient avoir l'intelligence d'exiger une autre information, tournée sur eux memes, car ils sont le centre du monde, le centre du probleme et le seul centre d'intéret réel. WE THE PEOPLE vous voyez le truc?? On emmerde tous ces cons qui se réunissent au G20, au G8 ou a Davos. Nous sommes le monde!!!! Ouvrons les yeux!!!
José Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 …les gens devraient s'intéresser naturellement a ces enfants qui vivent dans la rue à Casablanca dont on parlait hier soir à la télé… S'intéresser à des enfants pauvres vivant dans des pays plein de sable ? Quelle drôle d'idée.
h16 Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 C'est vrai. Il y a tant de cocktails à explorer.
Johnnieboy Posté 18 novembre 2009 Signaler Posté 18 novembre 2009 Les gens devraient ?!Ca sonne pas un peu socialiste ? Non. Par contre, ta remarque pue le relativisme dû à certains errements du libéralisme.
jubal Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Les gens devraient s'intéresser aux autres gens, aux humains, et pas tant a la politique telle qu'elle nous est servit aujourd'hui (Obama, Sarkozy, ou autres… peu importe… on s'en fou, sérieux….) Ce qui est pertinent et intéressant est de savoir et de comprendre comment vivent nos contemporains, et pourquoi ils vivent comme ca. Oui, je partage entierement cette idee. C'est le fait d'aller en russie qui t'as donne envie de decouvrir les autres ? Pour un parisien decouvrir qu'il existe des personnes interessantes, en dehors de sa petite ville et de ses cercles habituels, c'est pas commun
030985 Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Les gens devraient s'intéresser aux autres gens, aux humains, et pas tant a la politique telle qu'elle nous est servit aujourd'hui (Obama, Sarkozy, ou autres… peu importe… on s'en fou, sérieux….) Ce qui est pertinent et intéressant est de savoir et de comprendre comment vivent nos contemporains, et pourquoi ils vivent comme ca.[…] Les gens devraient avoir l'intelligence d'exiger une autre information, tournée sur eux memes, car ils sont le centre du monde, le centre du probleme et le seul centre d'intéret réel. Le problème c'est que peut-être les 'gens' ne sont pas assez curieux, pas assez désireux d'apprendre, de découvrir, parce qu'ils ne veulent pas voir ce qu'ils sont vraiment. Car j'ai l'impression que prendre le temps de s'intéresser aux autres et aux choses en général c'est, quelque part, prendre le risque d'en savoir plus sur soi-même, de mieux se connaître, en cherchant à voir plus loin que le bout de son nez, et par conséquent, ça peut mener à des remises en question, à revoir des idées toutes faites et c'est s'avouer qu'à un moment on a pu avoir 'tort'. Et je crois que les gens préfèrent éviter ça, c'est plus 'simple'.
Randian shithead Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Le problème c'est que peut-être les 'gens' ne sont pas assez curieux, pas assez désireux d'apprendre, de découvrir, parce qu'ils ne veulent pas voir ce qu'ils sont vraiment.Car j'ai l'impression que prendre le temps de s'intéresser aux autres et aux choses en général c'est, quelque part, prendre le risque d'en savoir plus sur soi-même, de mieux se connaître, en cherchant à voir plus loin que le bout de son nez, et par conséquent, ça peut mener à des remises en question, à revoir des idées toutes faites et c'est s'avouer qu'à un moment on a pu avoir 'tort'. Et je crois que les gens préfèrent éviter ça, c'est plus 'simple'. Et moi je crois que "les gens" ont bon dos. Rien n'empêche de s'intéresser aux autres atour de soi, et à l'histoire des modes de vie, que je sache. Il y a suffisamment de revues qui font un métier de présenter les styles de vie autour du monde, et de bouquins d'histoire sur ce genre de sujets, ou alors j'ai des hallucinations. Loin de moi l'idée de vouloir paraître vexant, mais je trouve que "les gens" ont tendance à coller leurs angoisses sur le dos des autres quand ils réalisent la présence d'un trou dans leur culture personnelle.
Esperluette Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Et moi je crois que "les gens" ont bon dos. N'est-ce pas ?
030985 Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Et moi je crois que "les gens" ont bon dos.Rien n'empêche de s'intéresser aux autres atour de soi, et à l'histoire des modes de vie, que je sache. Il y a suffisamment de revues qui font un métier de présenter les styles de vie autour du monde, et de bouquins d'histoire sur ce genre de sujets, ou alors j'ai des hallucinations. Loin de moi l'idée de vouloir paraître vexant, mais je trouve que "les gens" ont tendance à coller leurs angoisses sur le dos des autres quand ils réalisent la présence d'un trou dans leur culture personnelle. Nous sommes entièrement d'accord ! Encore une fois j'ai du mal m'exprimer et en suis désolé. Je disais simplement que si des personnes ne le font pas c'est peut-être pour les raisons que j'évoquais dans le message précédent ( et d'ailleurs votre dernière phrase semble rejoindre ).
Leepose Posté 19 novembre 2009 Auteur Signaler Posté 19 novembre 2009 Le problème c'est que peut-être les 'gens' ne sont pas assez curieux, pas assez désireux d'apprendre, de découvrir, parce qu'ils ne veulent pas voir ce qu'ils sont vraiment.Car j'ai l'impression que prendre le temps de s'intéresser aux autres et aux choses en général c'est, quelque part, prendre le risque d'en savoir plus sur soi-même, de mieux se connaître, en cherchant à voir plus loin que le bout de son nez, et par conséquent, ça peut mener à des remises en question, à revoir des idées toutes faites et c'est s'avouer qu'à un moment on a pu avoir 'tort'. Et je crois que les gens préfèrent éviter ça, c'est plus 'simple'. Intéressant…. Et moi je crois que "les gens" ont bon dos.Rien n'empêche de s'intéresser aux autres atour de soi, et à l'histoire des modes de vie, que je sache. Il y a suffisamment de revues qui font un métier de présenter les styles de vie autour du monde, et de bouquins d'histoire sur ce genre de sujets, ou alors j'ai des hallucinations. Loin de moi l'idée de vouloir paraître vexant, mais je trouve que "les gens" ont tendance à coller leurs angoisses sur le dos des autres quand ils réalisent la présence d'un trou dans leur culture personnelle. Pourtant c'est vrai. Déja pour ce qui concerne l'histoire. L'autre jour je cherchais en toute bonne foi des livres sur l'histoire de la Russie, et je ne trouvais que des livres (a n'en plus finir, il est vrai) sur la vie des Tsars, ou sur l'oeuvre de Staline. C'est franchement regrettable. On a tant a apprendre des autres. Comment les Russes ont vécu les périodes les plus troublées de leur histoire? Je suis tombé un jour sur des photos de Russes réduits a vendre de la chair humaine… tellement la quantité de cadavres excédait la quantité de viande animale disponible. Si on peut dire ca comme ca…. Bref, l'histoire des peuples est réellement passionante, il faut en etre convaincu. Par contre, l'histoire de Staline ou de Nicolas 2 ne sert pas a grand chose a part a briller dans un diner avec une prétendue culture. Pour les Russes, on peut vraiment se passioner sur des milliers de choses…. Comment est la vie a Irkoutsk, par -50 degrés? Bref… Les médias introduisent des prismes, des interfaces, je ne sais pas comment appeler ca au juste. Je ne crois pas que ca soit positif… Mieux vaut une prise directe du peuple avec lui-meme. D'ailleurs ca vaut aussi pour les peuples des pays pauvres, qui seraient peut-etre les premiers qu'il faudrait instruire sur le mode de vie de leurs semblables, dans d'autres parties du globe. Bref…. Je suis désolé d'avoir raison, et désolé de ne pas avoir encore de conclusion claire a ce sujet. Il est indéniable que les "gens" confondent, ou ont confondu, le peuple américain avec George Bush, le peuple Russe avec Poutine, le peuple anglais avec Thatcher, etc…. Tout ca est regretable. On apprend l'histoire de France aux enfants en leur apprenant que Louis XIV a régné de telle a telle date. Ca n'a que peu d'intéret à mon avis. A l'opposé, je note le superbe travail de l'historien Alain Corbin, qui nous a pondu un livre certes un peu prétentieux : Le monde retrouvé de Louis-François Pinagot : Sur les traces d'un inconnu (1798-1876). Excellent livre sur un inconnu tiré au hasard, qui a vraiment existé. Trés intéressant a lire.
Esperluette Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Mieux vaut une prise directe du peuple avec lui-meme. En plus c'est vachement difficile de rencontrer des gens.
José Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Déja pour ce qui concerne l'histoire. L'autre jour je cherchais en toute bonne foi des livres sur l'histoire de la Russie, et je ne trouvais que des livres (a n'en plus finir, il est vrai) sur la vie des Tsars, ou sur l'oeuvre de Staline.C'est franchement regrettable. On a tant a apprendre des autres. Comment les Russes ont vécu les périodes les plus troublées de leur histoire? Je suis tombé un jour sur des photos de Russes réduits a vendre de la chair humaine… tellement la quantité de cadavres excédait la quantité de viande animale disponible. La solution à ton problème est des plus simples : lis Pouchkine, Tolstoï, Tourgueniev, Dostoïevski, Boulgakov, Cholokhov, Soljenitsyne, Zinoviev, etc. Tu peux même lire un auteur français, le marquis de Custine, qui écrivit un ouvrage sur la Russie un peu à la manière de Tocqueville sur l'Amérique :
Théo31 Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 En plus c'est vachement difficile de rencontrer des gens. Surtout dans une ville de plusieurs millions d'habitants.
john_ross Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Surtout dans une ville de plusieurs millions d'habitants. Avec de la chance vous ne faites que les croiser.
Rincevent Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Avec de la chance vous ne faites que les croiser. Non, ça, c'est avec de la malchance. Avec de la chance, on peut se croiser avec certaines.
eclipse Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Mon titre est nul mais je manque de temps, faut écrire ca avant de quitter le boulot et je vais pas tarder…. Leepose, vous êtes sans doute une personne pleine de bonne volonté, mais parfois j'aimerais que vous preniez le temps d'organiser les fulgurances de votre cerveau avant de les livrer à notre réflexion. [snip}.Les gens devraient avoir l'intelligence d'exiger une autre information, tournée sur eux memes, car ils sont le centre du monde, le centre du probleme et le seul centre d'intéret réel. WE THE PEOPLE vous voyez le truc?? On emmerde tous ces cons qui se réunissent au G20, au G8 ou a Davos. Nous sommes le monde!!!! Ouvrons les yeux!!! Yes we can! C'est gentil, mais parfois je me demande si vous n'utilisez pas des drogues à votre travail ; on dirait que vous avez écrit ceci dans un état euphorique douteux. Peut-être est-ce votre récent mariage qui comble toutes vos espérances me direz-vous.Les gens devraient ?!Ca sonne pas un peu socialiste ? Non il exprime un souhait, un impératif moral que chacun devrait appliquer selon sa propre conscience. Un socialiste aurait plutôt dit : « L'état doit s'assurer que les gens font… » Déja pour ce qui concerne l'histoire. L'autre jour je cherchais en toute bonne foi des livres sur l'histoire de la Russie, et je ne trouvais que des livres (a n'en plus finir, il est vrai) sur la vie des Tsars, ou sur l'oeuvre de Staline.C'est franchement regrettable. On a tant a apprendre des autres. Comment les Russes ont vécu les périodes les plus troublées de leur histoire? Je suis tombé un jour sur des photos de Russes réduits a vendre de la chair humaine… tellement la quantité de cadavres excédait la quantité de viande animale disponible. Eh bien, pourquoi n'en discutez-vous pas avec votre bien-aimée ? Je doute que vous ayez pris pour femme une personne inculte, tout au moins je l'espère pour vous ; elle sera sans doute ravie de l'intérêt que vous portez à l'histoire de son peuple.
Jefferson Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 C'est marrant Leepose, je pense souvent à la même chose que toi.Comment était la vie des "gens"?Comment se manifestait leur culture/sentiment national/appartenance religieuse, quelles étaient leurs attentes vis à vis de la vie? On a souvent tendance, dans les medias par exemple, à voir l'époque actuelle comme "exceptionnelle" à tout point de vue. Au fond, on a souvent tendance, en fin surtout moi à une certaine époque en tout cas, à avoir sans nous en rendre compte une vision "éthérée" du passé, à raisonner à posteriori, "mais oui mais c'est bien sur…", comme si les individus qui avaient vécu avant nous n'avaient été que des robots dépourvu de conscience et de libre-arbitre. Alors qu'en fait, de leur point de vue, le monde était aussi bordélique et imprévisible qu'il ne l'est à nos yeux (au moins à mes yeux, en tout cas) aujourd'hui. On regarde l'histoire, le passé, comme un placard bien ordonné, alors que tout aurait pu se passer de milles manières différentes.
Jaimepasmonpseudo Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 Non. Par contre, ta remarque pue le relativisme dû à certains errements du libéralisme. Oui et ? Je t'en prie, continue.
Esperluette Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 C'est gentil, mais parfois je me demande si vous n'utilisez pas des drogues à votre travail ; on dirait que vous avez écrit ceci dans un état euphorique douteux. Depuis un bout de temps, je suis persuadée que Leepose abuse de certaines substances psychotropes, d'où son côté "petit ourson découvre le monde avec émerveillement".
ernest Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 L'histoire d'un pays c'est l'histoire de son peuple évidemment. Ce serait plutôt l'histoire de l'asservissement du peuple (par lui-même) à ses dirigeants non ?
Lancelot Posté 19 novembre 2009 Signaler Posté 19 novembre 2009 De mon point de vue, la vie des "gens du peuple" de je-ne-sais-où est tout aussi inintéressante que celle de leurs dirigeants. A la limite, et tout en continuant de trouver ça inintéressant, il est légitime que je surveille la conduite de ceux qui ont la prétention de me dicter la mienne.
Randian shithead Posté 20 novembre 2009 Signaler Posté 20 novembre 2009 Je ne crois pas que ca soit positif… Mieux vaut une prise directe du peuple avec lui-meme. Une bonne prise de peuple tous les matins, et on est remonté toute la journée pour faire du trading à 200%. Secret de banquier, faut croire.
Saucer Posté 20 novembre 2009 Signaler Posté 20 novembre 2009 C'est pas le peuple qui prend la Bastille, c'est la Bastille qui prend le peuple, taratatan taratatan, taratatan taratatan.
Leepose Posté 20 novembre 2009 Auteur Signaler Posté 20 novembre 2009 Depuis un bout de temps, je suis persuadée que Leepose abuse de certaines substances psychotropes, d'où son côté "petit ourson découvre le monde avec émerveillement". Non je n'abuse de rien. Je le signale assez souvent. J'en suis meme a mon troisième jour sans tabac, je vous raconte pas le calvaire inoui que ca représente. Meme après la séance d'acuponcture. Et si vous trouvez ma pensée bordélique, réjouissez vous du message que je n'ai pas posté aujourd'hui. Il s'agissait d'une analyse comparée des marchés actions et du marché immobilier parisien. Donc… reprenons. L'histoire des peuples est passionante. Leur histoire et leur actualité. Par exemple, pour tenter d'illustrer, je serais tenté de dire que quand on étudie dans les moindres détails les projets de lois de nos dirigeants (actualité ordinaire qui remplit nos journaux et nos JT), on perd un peu son temps et qu'on ferait mieux de débattre des conditions de vie actuelles du peuple français, non pas pour les dramatiser, mais parce qu'elles représentent le résultat de l'action gouvernementale. Je ne vois pas pourquoi toute notre attention devrait etre monopolisée par le dernier projet de loi, pourquoi ca devrait etre notre seule conception de l'actualité. Inversement, je trouve que l'actualité est de savoir comment vit le peuple français par rapport à un autre moment dans le passé.
Leepose Posté 20 novembre 2009 Auteur Signaler Posté 20 novembre 2009 De mon point de vue, la vie des "gens du peuple" de je-ne-sais-où est tout aussi inintéressante que celle de leurs dirigeants. A la limite, et tout en continuant de trouver ça inintéressant, il est légitime que je surveille la conduite de ceux qui ont la prétention de me dicter la mienne. Hmmmmmmmmmmm… Et d'autre part, il faudra bien qu'un jour ou l'autre on abandonne cette personalisation complètement idiote de la vie politique. Ras le bol de voir des marioles a la télé jouer au plus malin, s'attaquer les uns les autres, etc. Vive les décisions collégiales, et les structures collégiales. Je ne suis meme pas convaincu qu'on ait besoin de porte parole.
h16 Posté 20 novembre 2009 Signaler Posté 20 novembre 2009 Et si vous trouvez ma pensée bordélique, réjouissez vous du message que je n'ai pas posté aujourd'hui. Il s'agissait d'une analyse comparée des marchés actions et du marché immobilier parisien.
Leepose Posté 20 novembre 2009 Auteur Signaler Posté 20 novembre 2009 J'avoue que j'illustre assez mal mon propos. Peut-etre que ca repose sur une illusion… sur l'idée que le peuple peut prendre conscience de lui-meme a l'échelle planétaire, un peu comme le prolétariat dans une autre doctrine qui vous est chère. C'est assez en phase avec le monde d'aujourd'hui, la mondialisation, l'immigration, les voyages au bout du monde, et les médias. Au fur et a mesure, le peuple prend conscience de lui-meme. Il lui reste quand meme a s'opposer a cette vision traditionnelle de l'actualité qui voudrait, par Dieu sait quel malentendu, que ca soit a LUI de s'interesser a ceux qui se prétendent les grands de ce monde, et qui ne sont en fait que ses représentants. Ainsi, par exemple, on va s'intéresser aux diverses positions officielles du Pakistan ou de l'Inde dans des conflits de frontières, alors que les peuples concernés pourraient transcender ce genre de probleme, s'ils se concentraient sur les bonnes questions. Clairement, c'est aux dirigeants de s'intéresser au peuple et surtout pas l'inverse. Monsieur tout le monde n'a pas vocation a devenir incollable sur Sarkozy ou sur Rama Yade ou sur le conflit entre Ségolène Royale et Vincent Peillon. C'est pas comme ca que ca doit marcher…. On se gourre complètement dans notre conception de l'actu, et du fait d'etre informés. Partant de là, je vois aussi que se multiplient les prises de positions pour nous expliquer que ce qui tient lieu d'actualité n'est "pas le probleme". Evidemment, c'est pas le probleme… Tout ca, c'est le foutage de gueule le plus complet…. Prenez ce débat sur l'identité française par exemple. Encore une triste illustration de cette façon de construire de l'actu. Donnons la parole aux Français. Demandons leur ce qu'ils pensent du fait d'acceuillir des millions d'africains….
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