Bézoukhov Posté 3 juin 2021 Signaler Posté 3 juin 2021 Le 02/06/2021 à 13:57, Mégille a dit : Il me semble que les deux plus gros défauts de la plupart des cryptos est l'absence de véritable anonymat, et le temps de validation des transactions. Le coût de la pow est aussi un prix assez lourd, même s'il est peut-être nécessaire (après tout, la démocratie coûte plus cher en papier que la monarchie, mais ça vaut peut-être tout de même le coût). Le défaut principal des cryptomonnaies, c'est la compétition des standards. Les gens lambda n'en ont rien à faire de l'outil monétaire qu'ils utilisent ; ils souhaitent que ça serve un ensemble de fonctions et ne jamais avoir de problème d'interopérabilité (ils acceptent de faire du change parce que c'est assez rare et que ça a le charme des vacances). C'est extrêmement semblable, au plan stratégique, aux blue-ray vs HD DVD, ou Betamax vs VHS. On ne fait confiance à un standard que lorsqu'il a gagné la guerre. 2
Rübezahl Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 Je ne crois pas que les standards soient le souci principal, ni même un gros souci. Après tout, de facto, 99% des coins doivent se partager une demi-douzaine de standards. Le souci est plutôt dans l'emploi de ces monnaies. Mais tout ça s'améliore tous les jours. Il y a des initiatives sur l'interopérabilité quasi tous les jours, ça va probablement finir par déboucher et se décanter. 2
POE Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a une heure, Rübezahl a dit : Je ne crois pas que les standards soient le souci principal, ni même un gros souci. Après tout, de facto, 99% des coins doivent se partager une demi-douzaine de standards. Le souci est plutôt dans l'emploi de ces monnaies. Mais tout ça s'améliore tous les jours. Il y a des initiatives sur l'interopérabilité quasi tous les jours, ça va probablement finir par déboucher et se décanter. Oui Je ne suis pas dans la tête de ceux qui détiennent des crypto mais je crois que la plupart se servent d'une autre monnaie pour leurs achats quotidiens. Le jour où on ira acheter sa baguette de pain, ou un tee shirt ou un paquet de bonbon avec son téléphone en payant avec une crypto. on pourra parler de monnaie au sens habituel du terme. Je pense que ça va arriver, comment ? par qui ? pourquoi ? quand ? Aucune idée. Après l'avantage du concept crypto pour acheter une baguette de pain ça saute pas aux yeux.
Calembredaine Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 42 minutes, POE a dit : Après l'avantage du concept crypto pour acheter une baguette de pain ça saute pas aux yeux. Oui. Payer en carte bancaire, c'est un peu comme étaler sa vie sur Facebook. La plupart des gens s'en fichent ou n'en mesurent pas les conséquences. Le "sans contact" des CB a fait faire un bon prodigieux à l'acceptabilité des cartes bancaires dans le public. Difficile de faire plus simple. Même si payer en crypto est très facile -il suffit de scanner un QR Code-, c'est une opération plus contraignante qu'un paiement "CB sans contact". Cependant ce n'est que partie remise. Il suffirait d'une petite évolution technologique pour que nous puissions payer en crypto simplement en approchant son téléphone d'un point de paiement, par exemple. Le frein c'est au niveau du commerçant; outre le danger administratif (fiscal notamment) d'accepter des cryptomonnaies comme paiement, il faut encore investir dans un terminal de paiement crypto. Sans doute, dans le futur, les terminaux accepteront indifféremment CB et cryptos mais pour le moment, ce n'est pas le cas.
Bézoukhov Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 Il y a 2 heures, Rübezahl a dit : Je ne crois pas que les standards soient le souci principal, ni même un gros souci. Bien sûr que si. Tu dois choisir de mettre ton argent dans un standard (ou pire panacher des standards). Tu mets ton actif financier principal dans un truc que ça t'ennuie de comprendre, sans que tout le monde soit d'accord. D'où la comparaison avec le blues Ray. Les gens ne voulaient déjà pas mettre un actif beaucoup plus mineur (leur bibliothèque de films) dans les nouveaux standards tant qu'il n'y avait pas de vainqueur.
Lugaxker Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 33 minutes, Calembredaine a dit : Cependant ce n'est que partie remise. Il suffirait d'une petite évolution technologique pour que nous puissions payer en crypto simplement en approchant son téléphone d'un point de paiement, par exemple. Si on voulait, on pourrait avoir la même expérience qu'avec un paiement par CB sans contact : https://be.cash/ il y a 52 minutes, Calembredaine a dit : Le frein c'est au niveau du commerçant; outre le danger administratif (fiscal notamment) d'accepter des cryptomonnaies comme paiement, il faut encore investir dans un terminal de paiement crypto. Je pense que ça vient de là. Et je pense que ça ne s'améliorera pas (dans le spectre de la légalité) à court terme, donc il faut tolérer une expérience utilisateur moindre. C'est le prix de la liberté. 1
Rübezahl Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 14 minutes, Bézoukhov a dit : Bien sûr que si. Tu dois choisir de mettre ton argent dans un standard (ou pire panacher des standards). Tu mets ton actif financier principal dans un truc que ça t'ennuie de comprendre, sans que tout le monde soit d'accord. D'où la comparaison avec le blues Ray. Les gens ne voulaient déjà pas mettre un actif beaucoup plus mineur (leur bibliothèque de films) dans les nouveaux standards tant qu'il n'y avait pas de vainqueur. ama tu utilises le mot "standard" mal à propos, et l'analogie avec les standards genre blueRay est aussi pourite. Pour placer leur argent, la plupart des gens ne cherchent pas un "standard"/véhicule unique. Au contraire, ils se constituent en général un portefeuille diversifié. Idem pour les cryptos, où beaucoup de gens ont un portif de plusieurs coins. La gêne à l'adoption, elle ne vient pas de là. De toutes manières, en capitalisation BTC écrase actuellement tous les autres, donc le standard de facto, il est bien là, et de fait beaucoup de cryptos wanabees ne connaissent et n'achètent que BTC.
poincaré Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 Donc en gros, ils se sont contenté d'envoyer un signal radio avec une antenne à la con, lequel s'est réfléchi sur la Lune avant d'être renvoyé sur Terre ? J'ai un peu de mal à saisir comment peut-on envoyer une transaction BTC... en code morse.
ttoinou Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 Il y a 3 heures, Calembredaine a dit : Cependant ce n'est que partie remise. Il suffirait d'une petite évolution technologique pour que nous puissions payer en crypto simplement en approchant son téléphone d'un point de paiement, par exemple. La techno est déjà là : NFC dans le téléphone, terminal de paiement compatible avec ça et pouf. Dans 3/4 ans c'est mainstream pour tout ceux qui ont renouvelés leur téléphone et les commerçants ayant des terminaux récents
ttoinou Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 Le 02/06/2021 à 11:16, Lugaxker a dit : Ce n'était pas parfait bien entendu, d'où le bimétallisme avec l'argent. Mais dans l'idée on avait tout de même quelque chose d'utilisé dans le commerce comme monnaie. Il n'y a pas de dilemme beurre / argent-du-beurre pour moi. Si c'est pas parfait alors ça corrobore mon point. Chaque monnaie a des propriétés différentes et donc des utilisations différentes spécialisées. Gros frais de transaction et rareté => premier type, monnaie d'investissement. Faible frais de transaction et facile à trouver => second type, monnaie d´échange quotidien, cf. mon post. Et tout ceci sans aucune loi de Gresham ou Thiers hein Mais je vois ce que tu veux dire : on pourrait aussi avoir un peu des deux mondes. A mon avis il ne faut pas rechercher cela et se concentrer sur différentes monnaies pour différents usages, et ne pas se plaindre si BTC va plus d'un côté que de l'autre, au contraire s'en réjouir . A mon avis si une crypto monnaie fait "un peu des deux" alors ptêtre qu'elle est trop généraliste et ceux qui préféreront garder à long terme choisiront une autre et ceux qui voudront commercer tous les jours en choisiront aussi une autre qui aura fait des compromis différents dans sa conception (par exemple augmenter la taille des blocs auront a un effet sur les autres propriétés de la monnaie, qui impacteront ses qualités de monnaie de premier type etc. Mais ces compromis c'est surtout toi qui peux nous les expliquer !). Par contre j'ai l'impression qu'on aura de plus en plus de mal à "mesurer son pouvoir d'achat" à mesure que les cryptos deviendront mainstream. Ou alors ta phrase "Pour le moment la monnaie fiat est le meilleur moyen de mesurer le pouvoir d'achat à court terme, et l'or à long terme." va rester vrai un paquet d'années encore pour une majorité de la population
Rübezahl Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 43 minutes, poincaré a dit : Donc en gros, ils se sont contenté d'envoyer un signal radio avec une antenne à la con, lequel s'est réfléchi sur la Lune avant d'être renvoyé sur Terre ? J'ai un peu de mal à saisir comment peut-on envoyer une transaction BTC... en code morse. Je crois que ce n'est pas une transaction stricto-sensu, sauf erreur il s'agit juste de mettre une adresse à disposition de quelqu'un. (et un pigeon voyageur ferait aussi l'affaire (enfin pas pour la lune)). Une technique radio analogue est ou était utilisé au Venezuela (du fait de la mauvaise qualité du réseau internet). ... le nom m'échappe.
poincaré Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a une heure, Rübezahl a dit : Je crois que ce n'est pas une transaction stricto-sensu, sauf erreur il s'agit juste de mettre une adresse à disposition de quelqu'un. À disposition de qui, exactement ?
Rübezahl Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 à l’instant, poincaré a dit : À disposition de qui, exactement ? dans le cas du Venezuela (projet localmesh), à disposition du récepteur du message. https://cryptoast.fr/bitcoin-crypto-blockchain-fonctionne-sans-internet/
poincaré Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 23 minutes, Rübezahl a dit : dans le cas du Venezuela (projet localmesh), à disposition du récepteur du message. https://cryptoast.fr/bitcoin-crypto-blockchain-fonctionne-sans-internet/ Mais il n'y a pas de récepteur du message sur la Lune. Donc quelle est l'information envoyée ?
ttoinou Posté 4 juin 2021 Signaler Posté 4 juin 2021 il y a 12 minutes, poincaré a dit : Mais il n'y a pas de récepteur du message sur la Lune. Donc quelle est l'information envoyée ? Il n'y a pas un miroir ? J'dis ca sans avoir lu l'article mais c'est connu Edit : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_retroreflectors_on_the_Moon 1
Rübezahl Posté 5 juin 2021 Signaler Posté 5 juin 2021 La lune, là où vont les expats libéraux durs de durs https://www.wikiberal.org/wiki/Révolte_sur_la_Lune 1
Lugaxker Posté 7 juin 2021 Signaler Posté 7 juin 2021 Intervention de Ross Ulbricht diffusée samedi à la conférence Bitcoin 2021 (il s'agit d'un appel téléphonique enregistré de prison) : "I want you to understand what it means to lose your freedom." 1 1
Lugaxker Posté 8 juin 2021 Signaler Posté 8 juin 2021 Il y a 21 heures, Lugaxker a dit : Intervention de Ross Ulbricht diffusée samedi à la conférence Bitcoin 2021 (il s'agit d'un appel téléphonique enregistré de prison) : "I want you to understand what it means to lose your freedom." Il a été mis au trou (en isolement) pour ça : 5
Johnnieboy Posté 8 juin 2021 Signaler Posté 8 juin 2021 Il y a 2 heures, Lugaxker a dit : Il a été mis au trou (en isolement) pour ça : C'est vraiment terrifiant, le poids d'un État qui s'écrase sur toi car tu souhaites être libre.
Lugaxker Posté 8 juin 2021 Signaler Posté 8 juin 2021 il y a 1 minute, Johnnieboy a dit : C'est vraiment terrifiant, le poids d'un État qui s'écrase sur toi car tu souhaites être libre. Oui. Et franchement, je ne souhaite ça à personne. L'isolement c'est de la torture, on ne se rend pas compte à quel point le contact humain est important.
Waren Posté 9 juin 2021 Signaler Posté 9 juin 2021 Il y a 14 heures, Lugaxker a dit : Oui. Et franchement, je ne souhaite ça à personne. L'isolement c'est de la torture, on ne se rend pas compte à quel point le contact humain est important. Il n'y a qu'à voir les dégâts des différents confinements ...
Cthulhu Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 Podcast récent de Tom Woods sur BTC: https://tomwoods.com/ep-1910-the-bullish-case-for-bitcoin/ Y a un passage rapide sur le block size debate avec la réponse usuelle de "si on change les règles, ça veut dire qu'on peut se faire attaquer par les méchants". Puis, dans la foulée, question de Tom sur les impôts sur cryptos : Citation Tom: si j'achète du BTC à 1k et que j'achète une voiture avec à 50k, je dois payer des impôts sur la différence. Est-ce que ça va ralentir l'adoption de BTC ? Vijay: bah de toute façon, avec les frais de transaction, ce n'est pas très intéressant de les dépenser. Mieux vaut les garder bien au chaud et regarder leur value s'apprécier. Je caricature à peine Plus sérieusement, plusieurs commentaires sur le podcast qui pointent ce gros biais dont un qui cite BSV comme allant plus loin que BCH (tout en reconnaissant l'hystérie autour de Craig Wright). Ça vaut le coup de se renseigner plus ou c'est du scam ?
Lugaxker Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 il y a 9 minutes, Cthulhu a dit : Y a un passage rapide sur le block size debate avec la réponse usuelle de "si on change les règles, ça veut dire qu'on peut se faire attaquer par les méchants". Un changement de règles doit avoir lieu en novembre tiens.
Lugaxker Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 il y a 12 minutes, Cthulhu a dit : Plus sérieusement, plusieurs commentaires sur le podcast qui pointent ce gros biais dont un qui cite BSV comme allant plus loin que BCH (tout en reconnaissant l'hystérie autour de Craig Wright). Ça vaut le coup de se renseigner plus ou c'est du scam ? Se renseigner plus sur quoi ? BSV ?
Cthulhu Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 à l’instant, Lugaxker a dit : Se renseigner plus sur quoi ? BSV ? Oui. Je sais juste que c'est un fork de BCH avec Craig Wright derrière.
Sekonda Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 2 minutes ago, Cthulhu said: Oui. Je sais juste que c'est un fork de BCH avec Craig Wright derrière. Alors il faut lire ça : https://cryptoast.fr/fiche-bitcoin-sv/ mais ne pas aller plus loin. 5
Lugaxker Posté 15 juin 2021 Signaler Posté 15 juin 2021 il y a 16 minutes, Cthulhu a dit : Oui. Je sais juste que c'est un fork de BCH avec Craig Wright derrière. Le cas de BSV est intéressant et permet parfois d'en apprendre plus sur Bitcoin (le concept). Mais le compromis technique (taille des blocs infinie sans optimisation), le légalisme de la communauté et l'influence de Craig Wright font que je m'en tiens à l'écart. il y a 19 minutes, Sekonda a dit : Alors il faut lire ça : https://cryptoast.fr/fiche-bitcoin-sv/ mais ne pas aller plus loin. Pas mal cet article 2 1
Vilfredo Posté 23 juin 2021 Signaler Posté 23 juin 2021 Tiens, contrairement à son habitude, Taleb a publié un papier, en l'occurrence sur le Bitcoin, qui n'est pas un rant illustré de maths où il soutient pour la énième fois une opinion totalement controversée et prend le monde sauf lui pour des gros cons. Nan je déconne: Bitcoin is worth zero and there is no evidence that blockchain is a useful technology, Black Swan author Nassim Taleb says Ça change de l'époque de sa préface enthousiaste au Bitcoin Standard de Ammous. Edit j'en profite pour signaler ses petits crash courses en stats qu'il a commencés sur YT depuis récemment: 1
Johnnieboy Posté 23 juin 2021 Signaler Posté 23 juin 2021 Encore un exemple que l'on peut être brillant, dire des choses intéressantes parfois et complètement n'importe quoi d'autres fois, tout en étant un gros connard sacrement dérangé mentalement, mais aussi capable de véritable gentillesse. Humans. 1
Rübezahl Posté 26 juin 2021 Signaler Posté 26 juin 2021 Est-ce que certains ici auraient un avis éclairé sur Binance coin ? J'ai cru comprendre que c'est la monnaie interne à Binance pour leurs opérations internes (et donc elle a au moins un usage, vu que Binance est un gros marché). ... mais à part ça, il y a plus à dire ?
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