Bitcoin et autres cryptomonnaies

[NQH]

http://www.undernews.fr/hacking-hacktivisme/la-place-dechange-bitcoin-danoise-bips-piratee-1-million-de-dollars-voles.html

[Coldstar]

Lu ce billet dans le Monde du jour:

 

http://finance.blog.lemonde.fr/2013/11/20/le-bitcoin-est-une-monnaie-de-casino-qui-profite-a-des-manipulateurs-incontroles/

 

Trois facepalms vrillés et une alerte débilotron plus tard... Ce qui me titille c'est ce nom, Georges Ugeux... On n'en avait pas déjà parlé sur ce forum?

[Theor]

Pour compenser, la plupart des réactions sont excellentes. C'est réjouissant.

[Rincevent]

Trois facepalms vrillés et une alerte débilotron plus tard...

Je retiens l'expression.

[ph11]

Lu ce billet dans le Monde du jour:

 

http://finance.blog.lemonde.fr/2013/11/20/le-bitcoin-est-une-monnaie-de-casino-qui-profite-a-des-manipulateurs-incontroles/

 

Trois facepalms vrillés et une alerte débilotron plus tard... Ce qui me titille c'est ce nom, Georges Ugeux... On n'en avait pas déjà parlé sur ce forum?

 

Sinon, il reste toujours ceci dans l'article :"Signaler ce contenu comme inapproprié"

Signaler un article pour sa débilité profonde, ça passe ?

[Salim32]

Rien ne me permet de vérifier que j'ai des Mastercoins sur mon portefeuille MultiBit. Eventuellement la trace de la transaction qui affiche une quantité de ฿itcoins random.

 

Par contre, si je rentre mon adresse sur MasterChest ...

 

https://masterchest.info/lookupadd.aspx?address=1PU2YnxQANNqcVZtkch2n5Zj2q5VrQbjD3

 

Super, merci bcp, la boucle est bouclée maintenant tout est clair,

[(V)]

Combien de temps pour valider un compte sur bitcoin central ? C'est normal que ce soit affreusement long ??

[Nirvana]

J'ai essayé de m'y mettre, pour voir, mais c'était au-delà de ma patience. J'y reviendrai le jour où ce sera aussi facile que de stocker et de manipuler des euros, et quand je pourrai directement faire mes courses avec.

[(V)]

@Nirvana patience = par rapport à quoi exactement ?

[Nirvana]

@Nirvana patience = par rapport à quoi exactement ?

 

Lire les sites d'explication de Bitcoin, se procurer les logiciels et apprendre à s'en servir. Je suis un type lambda, si ça ne prend pas une minute tout au plus, je laisse tomber.

[Nirvana]

Bitcoin Mining Is Getting Out of Control

[NQH]

J'ai essayé de m'y mettre, pour voir, mais c'était au-delà de ma patience. J'y reviendrai le jour où ce sera aussi facile que de stocker et de manipuler des euros, et quand je pourrai directement faire mes courses avec.

 

C'est exactement pour cette raison que j'ai laissé tomber il y a de ça bien longtemps, à une époque où le BTC était à un prix qui aujourd'hui ferait bien sourire. Je m'en mords les doigts. 

 

Conclusion : plus ça devient simple, plus ça devient cher. 

 

Maintenant, j'y réfléchis à deux fois avant de me laisser décourager par un processus dont la simplicité n'est pas encore au point. Le jour où elle le deviendra.... 

 

Typiquement, je ne comprends pas ce que les developpeurs attendent pour mettre au point un client LTC moins abominable que le client officiel. Le client officiel m'a mis une journée entière pour l'initialiser, rien que pour charger les blocs. L'individu lambda n'attendra jamais une journée pour qu'un soft s'initialise. Par définition l'individu lambda sera farouche, il voudra quelque chose qui se raccroche à ses repères. L'individu lambda n'en a rien à carrer de l'informatique. Un client plus light / plus simple multiplierait par 10 le nombre d'utilisateurs potentiels. 

 

Je fais le pari que tout cela finira par la force des choses à être de plus en plus simplifié avec le temps, pour le BTC comme le LTC et les autres, à leur rythme respectif, et quand l'interface sera plus user-friendly, quand on n'aura plus l'impression d'être au milieu d'un truc underground, bref, quand ça sera tourné vers le grand public, je crois qu'on ne sera pas mécontent d'avoir fait des provisions... 

[(V)]

Ce qui est long c'est de comprendre comment acheter ses premiers bitcoins. Quelqu'un aurait un tuto en français écrit comme pour un bébé ? 

[a455bcd9]

Ce qui est long c'est de comprendre comment acheter ses premiers bitcoins. Quelqu'un aurait un tuto en français écrit comme pour un bébé ? 

 

Le plus simple c'est de s'inscrire sur une plateforme qui ne demande aucune vérification (justcoin ou kraken par exemple) et de faire un virement SEPA depuis ton compte bancaire en ligne.

[neuneu2k]

Le client lourd, c'est pour faire partie du réseau bitcoin, ne pas avoir besoin d'un intermédiaire de payement.

C'est pour ceux qui veulent etre leur propre banque, pas pour le grand public, pour le grand public il y a déjà les wallets en ligne, et des offres plus user-friendly vont clairement se développer.

[Eriul]

Ce qui est long c'est de comprendre comment acheter ses premiers bitcoins. Quelqu'un aurait un tuto en français écrit comme pour un bébé ? 

 

Si tu veux, je vends.

 

Et c'est trèès simple.

[NoName]

Si tu veux, je vends.

 

Et c'est trèès simple.

 

combien

[Theor]

Le client lourd, c'est pour faire partie du réseau bitcoin, ne pas avoir besoin d'un intermédiaire de payement.

C'est pour ceux qui veulent etre leur propre banque, pas pour le grand public, pour le grand public il y a déjà les wallets en ligne, et des offres plus user-friendly vont clairement se développer.

 

Avec le client lourd, il y a tout de même l'avantage de ne plus payer de frais de transaction et le plaisir d'être indépendant (comme tu le dis, sa propre banque).

 

Le gros inconvénient pour moi est surtout d'héberger chez soi la blockchain. Ca va bientôt nécessiter une véritable infra de stockage.

[Eriul]

combien

 

Beaucoup. Ca dépend de mon approvisionnement.

[(V)]

Si tu veux, je vends.

 

Et c'est trèès simple.

 

Que proposes-tu exactement ? Tout échange m'intéresse

[Eriul]

MP.

[Kevinz]

Intéressant (discussion entre Shiff & Molyneux)

[h16]

Avec le client lourd, il y a tout de même l'avantage de ne plus payer de frais de transaction et le plaisir d'être indépendant (comme tu le dis, sa propre banque).

 

Le gros inconvénient pour moi est surtout d'héberger chez soi la blockchain. Ca va bientôt nécessiter une véritable infra de stockage.

Allons. Pour le moment, ça occupe 24 Go. C'est quoi, 24 Go devant le prix du To de nos jours ?

[h16]

Intéressant (discussion entre Shiff & Molyneux)

Schiff est résolument pas pour BTC. Il se plante sur son analyse de la valeur intrinsèque du bidule (et de l'or, du reste).

[Ray]

Schiff est résolument pas pour BTC. Il se plante sur son analyse de la valeur intrinsèque du bidule (et de l'or, du reste).

Il est pas censé être Autrichiens et savoir que la valeur est subjective ?

 

Avec son aveuglement et son entêtement il est en train de perdre toute crédibilité chez les bitcoiners et de faire perdre beaucoup d'argent à ceux qui l'écoutent.

Même Ron Paul, qui pourtant est d'une génération où il aurait été compréhensible qu'il ne comprenne pas le concept et qui a comme Schiff de gros intérêts financiers dans l'or, a dit du bien de Bitcoin.

[h16]

Il est pas censé être Autrichiens et savoir que la valeur est subjective ?

Ben justement, j'ai été surpris de l'entendre parler de valeur intrinsèque de l'or (on veut l'or pour lui-même), et le BTC n'aurait pas cette valeur intrinsèque et donc c'est une bulle, tulipes et compagnie.

Je le soupçonne de n'avoir rien compris.

[Ray]

Ben justement, j'ai été surpris de l'entendre parler de valeur intrinsèque de l'or (on veut l'or pour lui-même), et le BTC n'aurait pas cette valeur intrinsèque et donc c'est une bulle, tulipes et compagnie.

Je le soupçonne de n'avoir rien compris.

Oui la valeur de l'or repose sur l'appréciation par le cerveau humain des caractéristiques de l'or, reproduire les caractéristiques de l'or va immanquablement créer de la valeur.

 

Mais c'est pas le premier gold bug qui utilise cet argument de valeur intrinsèque pour affirmer la supériorité de l'or. J'ai entendu dire Mike Maloney que la valeur intrinsèque de l'or réside dans le travail nécessaire pour aller le miner, là ça devient carrément du marxisme...

 

Enfin c'est bien, entre autres choses le bitcoin permet de faire le tri parmi les économistes. D'ailleurs, sans aucune surprise, Krugman est contre http://www.nytimes.com/2013/04/15/opinion/krugman-the-antisocial-network.html?_r=0 

[Eriul]

Bitcoin :

 

 

Krugman :

 

[Tramp]

 

Mais c'est pas le premier gold bug qui utilise cet argument de valeur intrinsèque pour affirmer la supériorité de l'or. J'ai entendu dire Mike Maloney que la valeur intrinsèque de l'or réside dans le travail nécessaire pour aller le miner, là ça devient carrément du marxisme...

 

 

Là c'est clair que ça ne vaut rien mais dire que l'or est désirable pour lui-même c'est quand même pas mal vrai. Ça fait bien longtemps que c'est utilisé comme ornement. De là à parler de valeur intrinsèque, c'est un peu exagérer. 

 

Pour de vrai, je ne suis pas convaincu que le bitcoin résiste très longtemps face à l'or sur le marché libre mais actuellement c'est un des rares moyens d'échange qui offre le service de la confidentialité. C'est ça qui est le service rendu à la base (comme l'or rend le service de l'ornement) et ce service serait rendu caduque si le gouvernement arrêtait de mettre son gros nez partout. Donc oui, dans le contexte actuel (et c'est ça qui intéresse les gens), le bitcoin a de la valeur, mais sur le marché libre, je pense qu'il ne tiendrait pas face à l'or.

[Cthulhu]

Ben justement, j'ai été surpris de l'entendre parler de valeur intrinsèque de l'or (on veut l'or pour lui-même), et le BTC n'aurait pas cette valeur intrinsèque et donc c'est une bulle, tulipes et compagnie.

Je le soupçonne de n'avoir rien compris.

 

C'est une critique qu'on retrouve chez les Autrichiens dubitatifs de Bitcoin, à savoir que le BTC ne répond pas au théorème de régression de Mises.

 

Je pense qu'il a partiellement raison sur le fait que le BTC pourrait bénéficier d'un effet de mode de par sa médiatisation qui va au-delà de sa valeur intrinsèque. Il n'est pas dit que le BTC arrive à s'installer de façon durable, même si ça semble bien parti.