Révolution au Moyen-Orient

[Tramp]

Irak, Libye ça se ressemble je trouve. Quel fiasco.

[the_student]

  Le 12/06/2014 à 21:48, Tramp a dit :

Irak, Libye ça se ressemble je trouve. Quel fiasco.

 

Non, c'est pas vraiment les mêmes tensions qu'il y a il me semble, c'est plutôt d'ordre tribal et non religieux en Libye, et le nord de l’Afrique n'a pas la même histoire que le moyen orient. Le nation building étant un constructivisme voué à l'échec je suis totalement contre mais l'idée qu'on justifie un gouvernement totalitaire sous le prétexte qu'il apporte de la "stabilité" à des pays ou il y a une forte tension me terrifie.

[Tramp]

Y a différents degrés entre soutenir Saddam et organiser la misère en Irak puis envahir et détruire le peu d'institutions du pays. Les Occidentaux paient le fait d'avoir maintenu le peuple Irakien sous embargo et avoir gardé un pays qui n'est pas normalement composé des derniers trous du cul du monde et qui a un peu de pétrole dans l'incapacité de se développer.

Pas étonnant que le nouveau pouvoir ne federe pas (alors que les Kurdes ont le pétrole).

Et puis l'Irak n'était pas totalitaire. D'ailleurs les régimes totalitaires ont souvent la paix quand même.

[Stephdumas]

  Le 12/06/2014 à 21:24, Adrian a dit :

Les islamistes sont à Bagdad.

 

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/06/12/la-prise-de-bagdad-par-l-eiil-n-est-pas-impossible_4437128_3218.html

 

Et l'Iran va peut-être s'en mêler

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/06/iran-vows-combat-terrorism-iraq-2014612113247864941.html

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/06/12/iran-police-chief-tehran-could-intervene-in-iraq-to-protect-shia-shrines.html

[Rincevent]

  Le 12/06/2014 à 21:55, the_student a dit :

Le nation building étant un constructivisme voué à l'échec je suis totalement contre mais l'idée qu'on justifie un gouvernement totalitaire sous le prétexte qu'il apporte de la "stabilité" à des pays ou il y a une forte tension me terrifie.

+1.

[Anton_K]

C'est pas ce qu'on fait de mieux confirmé, mais si c'est vrai ça va donner de cheveux blancs à notre bon François.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/06/13/97001-20140613FILWWW00043-l-irak-demanderait-officiellement-l-aide-de-la-france-pour-contrer-l-offensive-djihadiste-rtl.php

[FabriceM]

Et pendant qu'on dépensera des dizaines ou centaines de millions, que nous n'avons pas, en vain, pour remettre d'équerre le merdier américain, les djihadistes préparerons des représailles sur le sol français.

 

Sympa comme invitation.

[Anton_K]

Je ne pense pas qu'il accepterait. Du coup, je ne pense pas que cette demande, si elle est avéré, fera beaucoup de bruit.

 

Mais j'aimerais bien que ce soit vrai et que ça fasse du bruit, pour voir le genre de refus qu'il formulerait.

[Mathieu_D]

Je ne pense pas qu'il refuserait.

 

(ce qui ne veut pas dire qu'on enverrait l'armée façon grand style)

[Nofreedom]

En tout cas, pour l'armée française, ce sera une nouveauté de se confronter à un groupe armé pas trop mal équipé et un minimum formé.

Ça ne se ferait pas sans casse.

 

Voilà pourquoi, d'un coup, je sens que les envie de porter la paix et la démocratie à travers le monde vont se calmer chez notre petit Flamby.

[Mathieu_D]

Ce ne serait pas la première fois qu'un politique cherche à faire oublier les problèmes intérieurs avec une bonne guerre.

 

'fin bon, espérons que ce soit une blague.

[Nofreedom]

Sauf que là, il ne s'agit pas combattre quelques illettrés armés de kalash rouillé et de quelques RPGs.

Les islamistes en Irak, sont bien mieux fournis (par nos copains qataris et saoudiens entre autres), avec en plus l'équipement US de l'armée Irakienne dont ils ont pris possession lors de leur progression.

Dans le tas, il doit bien y avoir de quoi faire tomber quelques hélicos et autres blindés. Et l'armée française, sans appui aérien, elle va méchamment déguster.

On pourrait très vite avoir quelques dizaines de morts, voir un zéro supplémentaire.

 

Sans compter que cela pourrait déclencher l'action terroriste de quelques cellules dormantes d'ISIS qui sont déjà en France.

 

Si Hollande s'engage là-dedans, c'est qu'il est encore plus con que ce que je pensais. S'il a le minimum de QI pour ne pas déféquer quand il marche, il va s'indigner, bomber sa paire de seins, et procrastiner jusqu'à ce qu'il soit trop tard pour intervenir.

 

[Tremendo]

11 ans après l'invasion de l'Irak par la coalition, c'est quand même assez comique de voir les islamistes entrer dans Bagdad. L'Histoire se venge.

[Fagotto]

Quand tu penses que tu te faisais traiter de suppots de l'islamisme par les neo-cons quand tu etais contre le renversement d'un dictateur vaguement laique...

Qu'est-ce qu'ils nous racontent aujourd'hui les Glucksman et autres? 

[poney]

Si l'appel est réel, Hollande est dans la merde.

 

S'il dit oui, vous allez ramasser quelques morts et des gens fâchés.

S'il dit non, il va devenir très copains avec les américains.

 

Haha.

[the_student]

  Le 12/06/2014 à 22:06, Tramp a dit :

Pas étonnant que le nouveau pouvoir ne federe pas (alors que les Kurdes ont le pétrole).

 

Le pouvoir ne fédère pas car les sunnites ne veulent pas être gouverné par un chiite et les kurdes bien que sunnites veulent leur indépendance de l'Irak. Bref manque de subsidiarité.

[PJE]

  Citation

 

Washington envoie un porte-avion dans le Golfe. Le porte-avions George H.W. Bush sera escorté par un croiseur lance-missile et par un destroyer.

http://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/0203565479306-irak-washington-envoie-un-porte-avion-dans-le-golfe-1012840.php

 

Ironie de l'histoire.

 

[Adrian]

  Citation

 

Alors que le groupe rebelle a pris le contrôle de la deuxième ville du pays, il a aussi braqué la banque centrale de Mossoul, rapporte The Washington Post. D’après le gouverneur de la région, l'Eiil est en possession de 500 milliards de dinars irakiens, soit 313 millions d’euros.

http://www.courrierinternational.com/article/2014/06/13/le-groupe-terroriste-eiil-est-millionnaire

 

[Fagotto]

Militants Say They Have Executed 1,700 Iraqi Soldiers

 

[Anton_K]

L'Iran vient en aide au gouvernement d'Irak, qui coordonne aussi ses efforts avec le gouvernement syrien.

 

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialatestnews/551531-syria-pounds-isis-bases-in-coordination-with-iraq

http://www.theguardian.com/world/2014/jun/14/iran-iraq-isis-fight-militants-nouri-maliki

[PJE]

[Tremendo]

Même deux Etats ennemis se soutiennent pour faire tourner leur business face à ceux qui contestent leur pouvoir. Les Etats c'est vraiment comme un cartel de mafias.

[the_student]

  Le 16/06/2014 à 06:03, Tremendo a dit :

Même deux Etats ennemis se soutiennent pour faire tourner leur business face à ceux qui contestent leur pouvoir. Les Etats c'est vraiment comme un cartel de mafias.

 

+100 J'espère qu'ils vont morfler

[Stephdumas]

J'ai trouvé ce texte d'opinion très "rentre dedans" sur la situation en Irak.

http://www.americanthinker.com/2014/06/let_them_kill_each_other.html

[Miss Liberty]

Il est aussi complètement crétin ce texte. "Hargneux sans aucun argument" m'aurait paru plus juste que "rentre dedans".

[PJE]

[PJE]

[PJE]

[the_student]

L'Irak de 1920 à 2014, un modèle de développement pour toute l’humanité

[PJE]

Presque 100 ans de joie, de bonheur et de bisous pour la population.

 

En terme de WTF c'est du très haut niveau quand on regarde son histoire.