jamkan Posté 22 octobre 2011 Signaler Posté 22 octobre 2011 Le 22/10/2011 à 21:44, Chitah a dit : Et concernant la paix, l'amour, et la tolérance, je te rappelle que c'est ton peuple qui a créé le nazisme et le communisme, pas les musulmans. Tu veux dire quoi par là ? Les athées ou les Tinois ? Les Tinois n'ont créés ni l'un ni l'autre, et les athées ne forment pas un peuple. Le nazisme et le communisme ont été créés par les Allemands. C'est eux les ennemis, n'attaquent pas les Tinois.
poney Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 22/10/2011 à 23:51, jamkan a dit : Tu veux dire quoi par là ? Les athées ou les Tinois ? Les Tinois n'ont créés ni l'un ni l'autre, et les athées ne forment pas un peuple. Le nazisme et le communisme ont été créés par les Allemands. C'est eux les ennemis, n'attaquent pas les Tinois. Autrichien, Adolf était Autrichien, comme Hayek
Kuing Yamang Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 22/10/2011 à 21:44, Chitah a dit : je te rappelle que c'est ton peuple qui a créé le nazisme
Chitah Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Ton animation est très drôle, comme d'habitude, cependant tu passes à côté du sujet c'est dommage. Mais un jour tu tilteras, tu t'apercevras que le milliard et demi de musulman ne te veut aucun mal, et que t'abrutir avec des infos orientés t'a fait perdre intellectuellement beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps et d'énergie. Et sur le fond, ton argument du point godwin tombe à l'eau : je n'ai pas écrit "les nazis n'aimaient pas l'art contemporain non plus", pour justifier par un argument à la con que ce qu'on voit dans les FRAC était super (exemple typique de point Godwin), je t'ai juste rappelé une réalité. L'islam est, jusqu'à présent, une religion de tolérance qui n'a pas sur ses mains la mort de dizaine de milliers de personnes. Les inventions occidentales que sont le nazisme et le communisme, si, et le compteur tourne encore d'ailleurs. Donc ton effet de tribune tombe à l'eau. Mais je vais continuer à te regarder te débattre… Allez, je vais t'aider, te donner des mots clés pour les prochains posts où tu parleras de moi : repentance, haine de l'homme blanc, indigènes de la république, dhimisation, taqqiya etc. Tu trouveras comment les utiliser (si tu sais ce que cela veut dire naturellement). Je sens que je vais rire.
Rincevent Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:06, Chitah a dit : L'islam est, jusqu'à présent, une religion de tolérance qui n'a pas sur ses mains la mort de dizaine de milliers de personnes. N'exagérons rien non plus. Des dizaines de milliers de morts sont dus à des gens qui se réclamaient de l'islam rien que ces dernières décennies (je te fais grâce de Tamerlane et des autres). Alors après tu peux jouer au platonicien et dire que ça n'a rien à voir avec le vrai islam, tout ça, mais le fait est que ton interprétation (qui est probablement meilleure que celle des allumés du Moyen-Orient) est très minoritaire, tu en es peut-être même le seul représentant.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 00:16, poney a dit : Autrichien, Adolf était Autrichien, comme Hayek Ahh ce sont donc les libéraux, cette engeance fourbe et cynique, qui ont inventé le nazisme.
Lancelot Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 02:58, wpe a dit : Ahh ce sont donc les libéraux, cette engeance fourbe et cynique, qui ont inventé le nazisme. Pff, tout le monde sait que ce sont les illuminatis qui ont inventé le nazisme ET le communisme.
Mathieu_D Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:06, Chitah a dit : Ton animation est très drôle, comme d'habitude, cependant tu passes à côté du sujet c'est dommage. Mais un jour tu tilteras, tu t'apercevras que le milliard et demi de musulman ne te veut aucun mal, et que t'abrutir avec des infos orientés t'a fait perdre intellectuellement beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps et d'énergie. C'est pas les gens le problème, c'est la doctrine. Le milliard et demi de sociaux-démocrates non plus ne me veut aucun mal.
jamkan Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 08:44, Lancelot a dit : Pff, tout le monde sait que ce sont les illuminatis qui ont inventé le nazisme ET le communisme. Oui, les Allemands comme j'avais dit. EDIT : Oups, non en fait c'est les Juifs qui ont créés le nazisme et le communisme (Adam Weishaupt, juif ashkénaze). Tout s'explique. Le 23/10/2011 à 08:47, Mathieu_D a dit : Le milliard et demi de sociaux-démocrates non plus ne me veut aucun mal. Si, ils veulent tes sous.
Kuing Yamang Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 02:58, wpe a dit : Ahh ce sont donc les libéraux, cette engeance fourbe et cynique, qui ont inventé le nazisme. Oui, je pense même que si les libéraux n'avaient jamais existé, on n'aurait probablement pas connu le nazisme en occident.
Fenster Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:18, Rincevent a dit : N'exagérons rien non plus. Des dizaines de milliers de morts sont dus à des gens qui se réclamaient de l'islam rien que ces dernières décennies (je te fais grâce de Tamerlane et des autres). Il n'en reste que ces dizaine de milliers de morts sont, au doigt mouillé, à 90% des musulmans
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:06, Chitah a dit : L'islam est, jusqu'à présent, une religion de tolérance qui n'a pas sur ses mains la mort de dizaine de milliers de personnes. C'est marrant comme coïncidence, j'ai justement vu hier soir un film qui parlait de l'épuration des Chrétiens par les musulmans au Nigeria. Le 23/10/2011 à 01:06, Chitah a dit : haine de l'homme blanc Vu qu'au Nigeria les Chrétiens sont noirs, je dirais plutôt haine de ce qui n'est pas musulman.
M. Dead Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:06, wpe a dit : C'est marrant comme coïncidence, j'ai justement vu hier soir un film qui parlait de l'épuration des Chrétiens par les musulmans au Nigeria. Je trouve ridicule à la base de construire un jugement sur le nombre de mort qu'aura engendré la pratique d'une religion. Désolé Mathieu D. mais, pour moi, ce sont les Hommes qui sont déviants, pas les religions. Le 23/10/2011 à 01:18, Rincevent a dit : Alors après tu peux jouer au platonicien et dire que ça n'a rien à voir avec le vrai islam, tout ça, mais le fait est que ton interprétation (qui est probablement meilleure que celle des allumés du Moyen-Orient) est très minoritaire, tu en es peut-être même le seul représentant. Détrompe-toi, ils sont bien plus nombreux que tu ne le penses. Il suffit d'aller faire un tour dans les mosquées ou dans les pays musulmans pour s'en rendre compte.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:15, M. Def a dit : Je trouve ridicule à la base de construire un jugement sur le nombre de mort qu'aura engendré la pratique d'une religion. Ce sont les Hommes qui sont déviants, pas les religions. Une religion n'est pas une construction purement intellectuelle, de sont les hommes qui la font, et c'est aux fruits qu'on juge l'arbre. EDIT : Bon je viens de me relire et ce que je dis n'est pas très clair, en gros ce n'est pas à sa théorie qu'on juge une religion ou autre chose (système économique, idéologie etc..), mais à sa pratique et à ses effets concrets, sinon, tout ce qui se revendiquerait comme étant de tolérance et/ou de partage et/ou de justice et/ou de liberté etc… serait forcément bon, y compris le communisme et la plupart des dictatures.
Rincevent Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 12:20, Fenster a dit : Il n'en reste que ces dizaine de milliers de morts sont, au doigt mouillé, à 90% des musulmans A 90 % sans doute pas, mais en majorité c'est pratiquement certain. Ceci dit, ça n'a pas empêché les socialistes de tuer d'autres socialistes, les nazis d'éliminer d'autres nazis (et des nationalistes d'autres pays), etc. Le 23/10/2011 à 15:15, M. Def a dit : Détrompe-toi, ils sont bien plus nombreux que tu ne le penses. Il suffit d'aller faire un tour dans les mosquées ou dans les pays musulmans pour s'en rendre compte. Je ne peux pas me rendre dans la plupart des pays musulmans pour m'en rendre compte (mon passeport comporte un visa qui ne leur plait pas). Mais si ils sont si nombreux (et si j'ai bien quelques noms en tête, ils semblent n'être qu'une poignée), pourquoi ne les entend-on pas ?
M. Dead Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:22, wpe a dit : EDIT : Bon je viens de me relire et ce que je dis n'est pas très clair, en gros ce n'est pas à sa théorie qu'on juge une religion ou autre chose (système économique, idéologie etc..), mais à sa pratique et à ses effets concrets, sinon, tout ce qui se revendiquerait comme étant de tolérance et/ou de partage et/ou de justice et/ou de liberté etc… serait forcément bon, y compris le communisme et la plupart des dictatures. C'est à peu près ce que je viens de dire. Les doctrines religieuses en elles-même ne sont pas déviantes. Ce sont les hommes qui portent en eux les germes de la déviance, ce qui se répercute sur leur pratique de cette dernière. Auguste Comte est à peu près d'accord avec moi d'ailleurs : Citation Avant tout, je dois dissossier le vague et l'incertitude que présente encore la signification générale de la religion. Les meilleurs esprits, poursuit-ils, confondent presque toujours le but essentiel avec des moyens temporaires. La religion sera toujours caractérisée par l'etat de pleine harmonie propre à l'existence humaine, tant collective qu'individuelle, quand toutes ces parties quelconques sont dignement coordonnées. Auguste Comte, en tête de son chapitre fondamental sur la théorie de la religion
M. Dead Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:31, Rincevent a dit : Je ne peux pas me rendre dans la plupart des pays musulmans pour m'en rendre compte (mon passeport comporte un visa qui ne leur plait pas). Mais si ils sont si nombreux (et si j'ai bien quelques noms en tête, ils semblent n'être qu'une poignée), pourquoi ne les entend-on pas ? Je ne sais pas, mais comme ça je dirais : les différentes dictatures des pays arabes, leur censure et la main mise de l'information, la pauvreté, le manque d'éducation des musulmans.
Invité rogermila Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Taux de participation élevée en Tunisie. Mais, tradition oblige, sans les femmes (ou presque).
José Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 16:00, rogermila a dit : Mais, tradition oblige, sans les femmes (ou presque). Des gens sérieux, quoi.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:40, M. Def a dit : C'est à peu près ce que je viens de dire. Les doctrines religieuses en elles-même ne sont pas déviantes. Ce sont les hommes qui portent en eux les germes de la déviance, ce qui se répercute sur leur pratique de cette dernière. Auguste Comte est à peu près d'accord avec moi d'ailleurs : Oui, sauf que moi je rajoute que seule l'analyse de la pratique d'une religion est pertinente, le reste n'est que discours.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 15:46, M. Def a dit : Je ne sais pas, mais comme ça je dirais : les différentes dictatures des pays arabes, leur censure et la main mise de l'information, la pauvreté, le manque d'éducation des musulmans. Mais sinon j'ai quand même une question, qui pourrait paraitre rhétorique mais qui est sérieuse : pourquoi dans les pays pauvres et non démocratiques à minorité musulmane (par ex le cameroun), cette dernière n'est pas persécutée par la majorité chrétienne alors qu'à l'inverse, dans un pays également pauvre, également non démocratique (reprenons l'exemple du Nigeria, pays voisin et très semblable) mais dans lequel cette fois-ci l'islam n'est plus minoritaire (environ 50%), les chrétiens sont persécutée par les musulmans ? Bref, ce n'est peut-être qu'une impression, mais on dirait que dès que les musulmans commencent à être nombreux quelque part, les autres groupes religieux sont menacés, ce qui me semble t-il n'est pas le cas pour le christianisme (enfin pas au 21eme siècle )
jamkan Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 17:51, wpe a dit : Mais sinon j'ai quand même une question, qui pourrait paraitre rhétorique mais qui est sérieuse : pourquoi dans les pays pauvres et non démocratiques à minorité musulmane (par ex le cameroun), cette dernière n'est pas persécutée par la majorité chrétienne alors qu'à l'inverse, dans un pays également pauvre, également non démocratique (reprenons l'exemple du Nigeria, pays voisin et très semblable) mais dans lequel cette fois-ci l'islam n'est plus minoritaire (environ 50%), les chrétiens sont persécutée par les musulmans ? Apparemment, les persécutions au Nigéria (qui vont dans les deux sens), sont surtout ethniques.
poney Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 02:58, wpe a dit : Ahh ce sont donc les libéraux, cette engeance fourbe et cynique, qui ont inventé le nazisme. J'ai lu cette merde il n'y a pas longtemps : http://www.mariosousa.se/QuiavaitpayeetarmeHitler.html
Esperluette Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 16:00, rogermila a dit : Taux de participation élevée en Tunisie. Mais, tradition oblige, sans les femmes (ou presque). Et ci-dessous, les femmes sont en réalité des hommes déguisés.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 18:00, jamkan a dit : Apparemment, les persécutions au Nigéria (qui vont dans les deux sens), sont surtout ethniques. Les persécution en Egypte sont elles aussi ethniques ? (bon d'accord je me tais et je lis l'article ) Le 23/10/2011 à 18:03, poney a dit : J'ai lu cette merde il n'y a pas longtemps : http://www.mariosous…armeHitler.html Ouh la vache, dès le début on a droit au sophisme du "Hitler a été aidé par des capitalistes, donc les capitalistes sont des nazis", ainsi que "le capital industriel finance Hitler" (bah forcément, par quoi d'autre aurait t-il pu être financé, par la puissante corporation des chasseurs cueilleurs ?). Il évoque également l'inflation responsable de la montée d'Hitler, ce qui signifie que dans son "esprit" l'inflation est sans doute être associée au capitalisme etc… J'ai pas eu le courage d'aller plus loin.
poney Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 18:20, wpe a dit : Ouh la vache, dès le début on a droit au sophisme du "Hitler a été aidé par des capitalistes, donc les capitalistes sont des nazis", ainsi que "le capital industriel finance Hitler" (bah forcément, par quoi d'autre aurait t-il pu être financé, par la puissante corporation des chasseurs cueilleurs ?). Il a l'air aussi de rendre l'inflation responsable de la venue d'Hitler, ce qui signifie que dans son "esprit" l'inflation est sans doute être associée au capitalisme etc… J'ai pas eu le courage d'aller plus loin. Lis le un jour de pluie. Les faits sont sans doute exacts, mais les interprétations douteuses (pour être soft). Y a un couplet sur la bourgeoisie, tout ça. J'ai trouvé ça sur le profil FB d'un ami qui avait partagé un article qui expliquait, il y a quelques mois, que le boss d'Ikéa est Nazi-friendly. Son commentaire (a mon pote) était "et a part ça, le libéralisme, c'est la paix", puis l'ajout du lien sur la finance d'Hitler. J'ai beaucoup ris, mais j'ai pas réagi. édit : pour les persécutions en Egypte, je crois que si on s’arrête au fait religieux, on ne comprendra pas les tenants et aboutissants, un peu comme en Somalie ou ailleurs.
wpe Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 19:54, poney a dit : Lis le un jour de pluie. Tu trouves qu'il n'es pas assez déprimant comme ça ? Tu veux ma mort ? Le 23/10/2011 à 19:54, poney a dit : Y a un couplet sur la bourgeoisie, tout ça. J'ai trouvé ça sur le profil FB d'un ami qui avait partagé un article qui expliquait, il y a quelques mois, que le boss d'Ikéa est Nazi-friendly. Son commentaire (a mon pote) était "et a part ça, le libéralisme, c'est la paix", puis l'ajout du lien sur la finance d'Hitler. C'est comme Pinochey, il a suivit les conseils de libéraux en matière économique donc c'est un libéral
Chitah Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:18, Rincevent a dit : N'exagérons rien non plus. Des dizaines de milliers de morts sont dus à des gens qui se réclamaient de l'islam rien que ces dernières décennies (je te fais grâce de Tamerlane et des autres). Alors après tu peux jouer au platonicien et dire que ça n'a rien à voir avec le vrai islam, tout ça, mais le fait est que ton interprétation (qui est probablement meilleure que celle des allumés du Moyen-Orient) est très minoritaire, tu en es peut-être même le seul représentant. Il y a donc un rapport 1000 ou 100. On ne parle donc pas de la même chose.
Chitah Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 17:51, wpe a dit : Mais sinon j'ai quand même une question, qui pourrait paraitre rhétorique mais qui est sérieuse : pourquoi dans les pays pauvres et non démocratiques à minorité musulmane (par ex le cameroun), cette dernière n'est pas persécutée par la majorité chrétienne alors qu'à l'inverse, dans un pays également pauvre, également non démocratique (reprenons l'exemple du Nigeria, pays voisin et très semblable) mais dans lequel cette fois-ci l'islam n'est plus minoritaire (environ 50%), les chrétiens sont persécutée par les musulmans ? Bref, ce n'est peut-être qu'une impression, mais on dirait que dès que les musulmans commencent à être nombreux quelque part, les autres groupes religieux sont menacés, ce qui me semble t-il n'est pas le cas pour le christianisme (enfin pas au 21eme siècle ) Ce n'est qu'une impression oui, LES musulmans qui persécutent LES chrétiens, c'est par exemple un Etat musulman qui ordonnerait à tous les chrétiens de porter un signe distinctif, et leur imposerait d'être parqués dans certains endroits, des camps par exemple. Et sinon, essaie de prendre du recul, si des chrétiens étaient persécutés par des musulmans, tu en entendrais parler toute la journée à la télé, regarde simplement ce qu'une affaire de Quick halal a comme couverture, tu imagines si des gens étaient emmerdés voire tuer. Et regarde ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cutions_des_chr%C3%A9tiens#Pers.C3.A9cutions_actuelles Il n'y a pas de quoi fouetter un chat, malheureusement lorsque 1 chrétien meurt sous les coups d'un taré, 1000 ressortissants du pays y passent. OK, les moines de Tibéhirine, sale histoire, mais la mettre en regard de la situation épouvantable de l'Algérie d'alors, environ 150 000 algériens morts. L'anomalie aurait été qu'aucun chrétien n'y reste, statistiquement c'était inévitable. M'enfin bon : de toute façon, depuis le 11 septembre, les gros bâtards en chef, les assassins, les fous, ce sont les musulmans, il faut se faire à l'idée que cette sottise est répandue, et le restera encore longtemps.
Kuing Yamang Posté 23 octobre 2011 Signaler Posté 23 octobre 2011 Le 23/10/2011 à 01:06, Chitah a dit : Le 23/10/2011 à 23:35, Chitah a dit : T'as pas peur de prendre 10 kg avec tout le pop corn que tu t'enfiles depuis quelques pages ?
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