Lancelot Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Pour neuneu2k : Citation Un magasin d’alimentation peut-il vendre des cigarettes électroniques avec ou sans nicotine ?Bonjour , Le magasin XXXXXX de mon quartier vend des cigarettes électroniques avec ou sans nicotine . C’est normal ??? Réponse : L’article L3511-1 du code de la santé publique dit que : Sont considérés comme produits du tabac les produits destinés à être fumés, prisés, mâchés ou sucés, dès lors qu’ils sont, même partiellement, constitués de tabac, … , à la seule exclusion des produits qui sont destinés à un usage médicamenteux, au sens du troisième alinéa (2°) de l’article 564 decies du code général des impôts. Du moment où la cigarette électronique est constituée de substances et ou/ composants du tabac et notamment de nicotine, elle est soumise à la réglementation concernant les substituts nicotiniques ( article L5121 du code de la santé publique). Or, à ce jour, aucune cigarette électronique n’a obtenu l’autorisation de l’AFSSAPS, devenue l’ANSM [1]) pour sa mise sur le marché. La commercialisation et la publicité en faveur de ces produits sont donc illégales. S’agissant d’un produit du tabac tel que défini à l’article L.3511-1 du code de la santé publique, sa commercialisation est encadrée par le principe de monopole de distribution strictement encadré par le code général des impôts et le Décret n° 2010-720 du 28 juin 2010 Il est également intéressant de se poser la question suivante face à la mise en vente de ce genre de produit : Favoriser ainsi, le geste de fumer dans les lieux où cela est interdit ne peut-il, consciemment ou pas, s’assimiler à une incitation à violer l’interdiction de fumer et, par voie de conséquence, à entraver la mission de contrôle du ou des responsables de lieux ainsi que des agents en charge du contrôle de l’application de la loi évin ? Bienvenue à la Gestapo : Citation Que faut-il faire lorsque le Gérant et les serveurs d’un bar fument en catimini (terrasses et intérieur) ?Je connais un tabac-bar-café dans lequel les serveurs (certainement le gérant) et quelques clients fument en terrasse et en intérieur. (Ils ont beau essayer de cacher leur cigarette, la fumée est bien là !). Du coup, je n’y vais plus… Que serait-il possible de faire ? Réponse : Après avoir manifesté votre mécontentement au cafetier, si vous estimez que vote santé est mise en danger ou que votre droit à fréquenter ce lieu sans être confronté au tabagisme passif est menacé, sachez que tout manquement constaté au respect de la loi évin dans ce type d’établissements peut faire l’objet d’une information auprès des services de police de la ville (particulièrement au service des débits de boissons s’il existe) ou de la gendarmerie dont dépend l’établissement incriminé. Ces différents acteurs pourront constater et éventuellement sanctionner l’établissement si l’infraction est constatée. En tout état de cause, ils devront y mettre fin. Les paranos contre-attaquent : Citation Les émanations des odeurs de fumée gardent -elles leur toxicité à une hauteur de 7 étages ?Bonjour, Un restaurant avec une terrasse extérieure vient d’ouvrir au rez de chaussez de mon immeuble. Depuis plusieurs jours mon appartement et plus particulièrement ma chambre est saturé par l’odeur de la fumée de cigarette. J’habite au septième étage. A cette distance, les émanations sont-elles encore nocives pour la santé ? Si oui, comment faire constater ou mesurer le degré des émanations et par qui ? Et, comment m’en protéger ? D’autant plus que je souffre déjà d’une intoxication aux métaux lourds dont le cadmium ! Merci d’avance pour votre réponse. Cordialement. Réponse : L’idéal serait en effet, de faire procéder à des prises de mesures de particules à votre domicile car la gêne olfactive est une chose et que la présence de particules polluantes à l’intérieur de votre domicile et en provenance des émanations de l’établissement voisin en est une autre. Malheureusement, à ce jour, il n’existe pas d’institutions reconnues pratiquant ce genre de mesures à domicile. Ce type d’activité mériterait d’ailleurs d’être développé. Afin d’être rassurée quant à l’impact de ces substances toxiques sur votre santé, vous avez la possibilité, par l’intermédiaire de votre médecin, de procéder à des mesures de marqueurs de tabagisme (cf. le taux de cotinine) . Tout ça uniquement sur la page la plus récente. Il y en a 4005.
poney Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Je suis non fumeur (quoi qu'occasionnellement, ça m'arrive d'en griller une), mais je suis fan des bars dans lesquels ont fume clandestinement. Par principe d'emmerdement des connards qui ont pondu ces lois, d'emmerdements des plus gros connards encore, les gestapistes dont ont parle et surtout parce que, un vrai bar, c'est un bar de fumeurs.
NicolasB Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Le 16/08/2012 à 16:12, Lancelot a dit : Pour neuneu2k : Bienvenue à la Gestapo : Les paranos contre-attaquent : Tout ça uniquement sur la page la plus récente. Il y en a 4005. Et la solution toute bête : ça t'emmerde un bar ou des gens fument clandestinement? eh bien tu as un cerveau alors va dire au cafetier que dorénavant tu boycottes et tu leur fous la paix? Plus ça va, plus il y a un manque flagrant de bon sens en France…
poney Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Mais même pas, tu te casses, tout simplement, c'est pas comme si les bistrots c'était un truc qui manque hein.
NicolasB Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Le 16/08/2012 à 19:42, poney a dit : Mais même pas, tu te casses, tout simplement, c'est pas comme si les bistrots c'était un truc qui manque hein. Y a quelques villages en France ou il n'y a qu'un bistrot….
poney Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Le 16/08/2012 à 19:47, NicolasB a dit : Y a quelques villages en France ou il n'y a qu'un bistrot…. Y en a même ou il n'y en a pas, z'ont qu'a pas habiter dans le trou du cul du monde. Y avait pas de bar dans le village ou je suis né (ni de boulangerie, ni d'épicerie, bref, que dâle -ah si, une salle de réception pour mariés et une église, mais pour y boire une coup faut porter une robe, so gay-). J'me suis cassé. End of the story.
NicolasB Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Le 16/08/2012 à 19:48, poney a dit : Y en a même ou il n'y en a pas, z'ont qu'a pas habiter dans le trou du cul du monde. Y avait pas de bar dans le village ou je suis né (ni de boulangerie, ni d'épicerie, bref, que dâle -ah si, une salle de réception pour mariés et une église, mais pour y boire une coup faut porter une robe, so gay-). J'me suis cassé. End of the story. Effectivement, le vote avec les pieds… Il n'y a que ça de vrai!
Acéphale Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Citation Y a quelques villages en France ou il n'y a qu'un bistrot…. Je connais des hammeaux en Bretagne où il y a autant de bistrots que de maisons. On appelle ça la civilisation.
Esperluette Posté 16 août 2012 Signaler Posté 16 août 2012 Le 16/08/2012 à 19:33, NicolasB a dit : Et la solution toute bête : ça t'emmerde un bar ou des gens fument clandestinement? eh bien tu as un cerveau alors va dire au cafetier que dorénavant tu boycottes et tu leur fous la paix? Non, relis la citation de Lancelot : Citation Après avoir manifesté votre mécontentement au cafetier, si vous estimez que vote santé est mise en danger ou que votre droit à fréquenter ce lieu sans être confronté au tabagisme passif est menacé, … Droit opposable. Car en vérité, parmi nos droits tout neufs et flambants d'hygiénisme, il faut compter le "droit à l'air pur". Je ne l'ai pas inventé. http://www.droit-air-pur.com/">(badurl) http://www.droit-air-pur.com/ (badurl) Interdit de polluer l'atmosphère. [dailymotion] xdxwv9_arletty-et-louis-jouvet-hotel-du-no_shortfilms[/dailymotion]
ph11 Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 Le 16/08/2012 à 10:25, Esperluette a dit : S'ils pensent que c'est ça qui va dissuader les jeunes de fumer…
Brock Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 bon mais il faut aussi avouer que les fumeurs les plus farouches sentent mauvais, toussent, crachent leurs poumons le matin, sentent mauvais, ont des performances sekessuelles faiblardes et la quequette molle en plus de sentir mauvais.Non pasque c'est vrai que la liberte c'est beau c'est bon mais les gros fumeurs sont surtout des gros accros tout perdus sans leur tetine n'est ce pas
NicolasB Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 Le 16/08/2012 à 23:06, Acéphale a dit : Je connais des hammeaux en Bretagne où il y a autant de bistrots que de maisons. On appelle ça la civilisation. ça doit être sympa… Le 16/08/2012 à 23:11, Esperluette a dit : Car en vérité, parmi nos droits tout neufs et flambants d'hygiénisme, il faut compter le "droit à l'air pur". Je ne l'ai pas inventé. http://www.droit-air-pur.com/">(badurl) http://www.droit-air-pur.com/ (badurl) Interdit de polluer l'atmosphère. Ils savent que quand ils expirent ils rejettent tous les polluants que leurs corps fabriquent?
François Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 Le 17/08/2012 à 00:22, ph11 a dit : S'ils pensent que c'est ça qui va dissuader les jeunes de fumer… Je suis d'une génération pour qui le bruit courait que la masturbation rend sourd
GilliB Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 Le 17/08/2012 à 17:43, François a dit : Je suis d'une génération pour qui le bruit courait que la masturbation rend sourd comment… keskidi…
Brock Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 sauf que c'etait du pipo, pour le tabac c'est plutot vrai…
Malky Posté 17 août 2012 Signaler Posté 17 août 2012 Le 17/08/2012 à 20:39, Lucilio a dit : Fumer rend sourd !? Sur une piste d'envol au moment où un 747 décolle, probablement.
ph11 Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 17/08/2012 à 20:39, Lucilio a dit : Fumer rend sourd !? Parce que tu crois qu'ils ne l'ont pas osée, celle-là ?
Gilles Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 En même temps les ingrédients de la clope nuisent à environ l'ensemble du corps humain; c'est pas une révélation. Donc forcément, oui, on pourra faire toutes les études qu'on veut, on réussira toujours à trouver un lien…
Rincevent Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 11:36, Gilles a dit : En même temps les ingrédients de la clope nuisent à environ l'ensemble du corps humain; c'est pas une révélation. Donc forcément, oui, on pourra faire toutes les études qu'on veut, on réussira toujours à trouver un lien… Et dès qu'on prend des intervalles de confiance à 95 %, si on fait 1000 études on en aura une cinquantaine qui indiqueront n'importe quoi, quel que soit le sujet.
Chitah Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 16/08/2012 à 13:11, Sanksion a dit : J'allais le dire, les cendriers ce n'est plus légal. Déjà lorsqu'on pouvait encore fumer dans un bar, on devait jeter les mégots par terre car il n'était pas légal d'en poser un sur le zinc. C'est surtout pour l'hygiène, quelle drôle d'idée de poser un mégot sur la table…
Gilles Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 12:15, Rincevent a dit : Et dès qu'on prend des intervalles de confiance à 95 %, si on fait 1000 études on en aura une cinquantaine qui indiqueront n'importe quoi, quel que soit le sujet. Ah ça, si tu veux prouver que le tabac favorise l'apparition de poils dispendieux sur le petit orteil gauche, tu finiras par y arriver. Et à l'inverse, si tu veux prouver que sur un point précis le jaune d'oeuf est aussi nocif que la clope, tu y arriveras aussi. Après, tout ça n'est qu'information, à l'utilisateur lambda de tirer ses propres conclusions.
Lancelot Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 La nocivité du tabac pour le fumeur, je veux bien. Le tabagisme passif, je reste très sceptique, alors que c'est considéré comme acquis par tout le monde.
poney Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 12:15, Rincevent a dit : Et dès qu'on prend des intervalles de confiance à 95 %, si on fait 1000 études on en aura une cinquantaine qui indiqueront n'importe quoi, quel que soit le sujet. Oui, et si il faut commencer à expliquer un EC au quidam moyen, on est pas sorti de l'auberge
GilliB Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 C'est le problème des études négatives non publiées Ps m'enfin en googolant je tombe sur ce site http://www.jnrbm.com/
Bisounours Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 12:29, Lancelot a dit : La nocivité du tabac pour le fumeur, je veux bien. Le tabagisme passif, je reste très sceptique, alors que c'est considéré comme acquis par tout le monde. Dans une atmosphère confinée, genre voiture ou petit logement, je pense que le tabac est nocif, non ?
Esperluette Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 14:18, Bisounours a dit : Dans une atmosphère confinée, genre voiture ou petit logement, je pense que le tabac est nocif, non ? Les produits de combustion sont irritants et c'est problématique en présence de gens aux voies aériennes fragiles, à titre chronique ou temporaire. De là à trouver des liens avec tout un tas de pathologies… Je me permets quelques réserves. Quand des individus l'ouvrent sur les méfaits du tabagisme passif, j'ai envie de leur demander pourquoi ils élèvent leurs mioches en région parisienne.
Gilles Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 14:23, Esperluette a dit : Les produits de combustion sont irritants et c'est problématique en présence de gens aux voies aériennes fragiles, à titre chronique ou temporaire. De là à trouver des liens avec tout un tas de pathologies… Je me permets quelques réserves. Pas besoin d'étude scientifique pour savoir que quand tu es dans une fumée constituée de produits toxiques (et pas juste irritants), c'est mauvais pour la santé. Chercher à établir des liens précis avec des pathologies, c'est du détail. Surtout que pour le cas des pathologies cancéreuses notamment, c'est purement une question de probabilités. Après, c'est une question de propriété privée. Aller en région parisienne est un choix, se faire enfumer par les cigarettes peut ne pas en être un.
Rincevent Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 Le 18/08/2012 à 14:33, Gilles a dit : Pas besoin d'étude scientifique pour savoir que quand tu es dans une fumée constituée de produits toxiques (et pas juste irritants), c'est mauvais pour la santé. C'est une présomption saine, mais c'est pas vraiment une attitude scientifique.
Lancelot Posté 18 août 2012 Signaler Posté 18 août 2012 N'importe quelle personne de bonne foi ayant une fois dans sa vie essayé de tirer sur une cigarette (pour ne parler que de ça) sait qu'il n'y a pas de comparaison possible entre la fumée résiduelle dans la pièce et celle qu'on se fout directement dans les poumons. Même quand on essaye délibérément de faire un aquarium ce n'est pas pareil du tout. S'il faut 20 ans pour qu'on voie les effets du tabagisme chez un fumeur, chez un non fumeur, je dirais au pif qu'il faut au moins multiplier par 3 (non seulement la fumée est différente qualitativement, mais il y est moins souvent exposé). Sachant que l'espérance de vie en bonne santé (indicateur que je viens de trouver) tourne autour de 65 ans dans les pays de l'UE…
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