Aller au contenu

Traductions pour Contrepoints, Wikiberal et autres

Nick de Cusa

Par Nick de Cusa
dans Action !

Messages recommandés

stryker

stryker

Posté
Posté

J'ai une proposition, mais il faut que j'obtienne les accords: http://longplayer.org/what/whatelse/letters.php#01

 

Dans l'idée, Brian Eno (musicien) se pose la question suivante:

 

how can we even think about designing for a future that we can’t imagine?

 

L'exemple qu'il prend est Fukushima. A cause d'une catastrophe nucléaire, des politiques anti-centrales se développe et finalement, la véritable catastrophe, c'est une augmentation du CO2. L'idée là n'est pas de lancer un débat sur environnement (je précise, ce n'est pas une lettre sur du réchauffisme écolo-bobo) mais un débat sur le principe de sécurité.

L'avantage, c'est que Brian Eno pose la question à Nassim Taleb qui est un spécialiste du hasard (l'inventeur des Black Swans pour ceux qui connaissent).

 

Vu que la partie intéressante est la lettre de Taleb, je vais m'attarder un peu plus sur les présentations. En fait, pas si longtemps que ça, je vais juste mettre un lien vers un pure player qui résiste encore et toujours à l'étatisme: http://www.contrepoints.org/2013/06/18/128264-anti-fragile-comment-vivre-dans-un-monde-que-lon-ne-comprend-pas

 

Le résumé de la réponse de Taleb est:

 

  1. Tomber de 10 mètres est plus que 100 fois dangereux que de tomber de 0,1m. De la même manière, tomber 100 fois de 0,1m n'est pas équivalent à une chute de 10m.
  2. En terme de dommage sur la planète, verser 1000 bidons de 1l d'essence dans 1000 rivières n'est pas équivalent à renverser 1000l dans une rivière.
  3. Le monde est très aléatoire, bien plus que ce que nous le pensons.
  4. Le temps permet de déterminer ce qui est fragile de ce qui ne l'est pas grâce à ce caractère probabiliste. Concrètement, vous pourrez toujours prendre toutes les précautions pour protéger un vase, il finira par se briser à cause d'un élément imprévu (catastrophe naturelle, transport indélicat, neuveu excité,...)
  5. Un système produira de plus faible variation qu'un système centralisé
  6. Avec les points 1 et 5, on en déduit qu'un système centralisé produit de très large variation dans les effets.

Il finit sa démonstration avec une petite aparté sur qui doit fournir les preuves des problèmes environnementaux. Je ne suis que partiellement d'accord avec cette partie (et je ne suis donc que partiellement d'accord avec sa conclusion).

En gros, dans un système complexe, il est impossible de déterminer les effets d'une action positive (c'est à dire l'ajout de quelque chose au système). Donc, pour NNT, c'est à la personne qui ajoute de prouver que cela n'aura pas de conséquence.

NNT ajoute ensuite que l'on est capable de déterminer les effets d'une action négative (c'est à dire le retrait du système) dans la mesure où l'on a déjà les données historiques.

Sur le premier point, je suis d'accord. Pour le second point non.

 

Maintenant, pour la partie politique proposée:

 

l'idée générale est:

 

 

 

The general idea is that we should limit pollution to small, very small sources, and multiply them even if the “scientists” promoting them deem any of themsafe.

 

Il décrit vaguement le système idéal pour le mettre en place: prise de décision locale par la foule.

 

La solution plus réalisable:

 

 

In general, the solution is to move from regulation to penalties, by imposing skin-in-the game-style methods to penalize those who play with our collective safety —no different from our treatment of terrorist threats and dangers to our security. But in the presence of systemic —and branching out —consequences the solution may be to rely on the state to ban harm to citizens (via negativa style ), in areas where legal liabilities may not be obvious and easy to track, particularly harm hundreds of years into the future. For the place of the state is not to get distracted in trying to promote things and concentrate errors, but in protecting our safety. It is hard to understand how we can live in a world where minor risks are banned by the states, say marijuana or other drugs, but systemic threats such as those represented by GMOs encouraged by them. What is proposed here is a mechanism of subsidiarity: the only function of the state is to do things that cannot be solved otherwise. But then, it should do them well.

 

En résumé, plus de régulation mais des pénalités en rendant les éventuels pollueurs responsables de leurs actes (skin in the game) et lorsque le risque systémique est avérée, interdiction par l'état.

 

Je suis 100% d'accord avec le début, sur la fin un peu moins.

 

Taleb ne se revendique pas forcément comme un auteur libéral, même si en général, ses conclusions sont assez proches et que sa démonstration des black swans repose en partie sur des écrits de Hayek et Bastiat. En attendant, je trouve son avis intéressant et argumenté. 

Ca vaut le coup que j'essaye de le contacter? A mon avis, ça va pas forcément être évident, mais je veux bien essayer si l'article intéresse CP.

stryker

stryker

Posté
Posté

Au passage, j'aurai découvert le concept de "Sagesse des foules" qui est plutôt intéressant: https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Sagesse_des_foules

 

 

 

[...] l'agrégation de l'information dans les groupes, résultant en décisions qui, selon l'auteur, sont souvent meilleures que celles d'individus isolés du groupe

 

mais à condition que:

 

Surowiecki discute alors ce qu'il considère comme la recette pour le succès dans l'intelligence de foule :

  • la diversité : avoir des personnes de divers milieux avec des idées originales ;
  • l'indépendance : permettre à ces avis divers de s'exprimer sans aucune influence ;
  • la décentralisation : laisser ces différents jugements s'additionner plutôt que de laisser une autorité supérieure choisir les idées qu'elle préfère.

 

En clair, c'est la preuve que le libéralisme en tant qu'organisation de la société est efficient  :icon_smile:

Rübezahl

Rübezahl

Posté
Posté

Ça c'est très intéressant. Que nous proposes-tu ?

J'ai eu qqs liens avec des personnes impliquées dans le milieu openedition, openscience,

(récemment lors du mouvement #pdfTribute après le suicide D'Aaron Swartz).

Je peux les contacter pour leur proposer de mettre un article sur CP (mais je garantis rien, et ama faudrait pouvoir leur donner qqs chiffres d'audimat de CP pour les motiver), ou bien je vous donne ces contacts et vous voyez comment faire.

as you want.

En France (et ailleurs), il y a eg des thésards qui veulent faire de l'openPhd etc.

(PS: J'ai aucune idée ferme si ces gens se sentent des accointances avec les libéraux ou pas, mais a priori ça me semble pas être des trucs incompatibles).

 

alex6

alex6

Posté
Posté

C'est un site que j'aime bien, qui analyse parfaitement je pense le probleme des bulles immobilieres alimentees par les etats. Ici, il s'agit de la bulle immo en Australie.

http://www.whocrashedtheeconomy.com/blog/2013/07/pm-appeals-in-vain-to-the-shafted-generation/

Without government intervention, there is little doubt the Australian housing market would have collapsed in 2008 in parallel with other over extended housing markets around the globe. At the time, The Courier Mail reported “STRESSED home owners and investors are flooding the market with thousands of houses but agents say they can’t find any serious buyers for some properties.” The number of homes listed for sale was surging. Prices were falling.

 

Est-ce que ca vous parait interessant que je demarche l'admin du site?

L'article detaille tres bien en quoi c'est l'action de l'etat via ses aides diverses qui gonfle les prix et exclut toute une generation d'un marche. La France ayant le meme genre de soucis actuellement, je pense que ca peut faire un bon relai d'information.

Miss Liberty

Miss Liberty

Posté
Posté

C'est un site que j'aime bien, qui analyse parfaitement je pense le probleme des bulles immobilieres alimentees par les etats. Ici, il s'agit de la bulle immo en Australie.

http://www.whocrashedtheeconomy.com/blog/2013/07/pm-appeals-in-vain-to-the-shafted-generation/

Est-ce que ca vous parait interessant que je demarche l'admin du site?

L'article detaille tres bien en quoi c'est l'action de l'etat via ses aides diverses qui gonfle les prix et exclut toute une generation d'un marche. La France ayant le meme genre de soucis actuellement, je pense que ca peut faire un bon relai d'information.

Oups. Ça c'est totalement sorti de l'esprit. Merci d'être revenu à la charge.
alex6

alex6

Posté
Posté

Oups. Ça c'est totalement sorti de l'esprit. Merci d'être revenu à la charge.

Je démarche pour avoir leur accord pour republication en francais? Un message d'accord est suffisant?
Eriul

Eriul

Posté
Posté

On voit beaucoup de socialistes sur Contrepoints en ce moment.

C'est plutôt bon signe. :)

 

Je prends le petit rosbeef et le grand noir.

Rincevent

Rincevent

Posté
Posté

Je me suis permis de faire un poil de ménage dans le GDoc des articles à traduire (j'ai juste masqué les lignes les plus anciennes contenant des articles déjà traduits). Je remarque deux choses.

Il y a pas mal de trucs non traduits depuis très longtemps. On en fait quoi ?

Certains articles semblent être en cours de traduction depuis longtemps. Comment peut-on suivre l’avancement des traductions, ainsi que les traducteurs ?

alex6

alex6

Posté
Posté

Je démarche pour avoir leur accord pour republication en francais? Un message d'accord est suffisant?

Alors?

Je veux juste etre certain que vous n'avez pas un "protocole" a suivre pour obtenir un accord de republication. C'est le cas?

 

Barem

Barem

Posté
Posté

J'allais reprendre les traductions pour vous, j'avais un peu laché du lest dernièrement parce que j'avais d'autres projets et je ne voulais pas vous rendre des documents avec des délais trop important.
Du coup je peux répondre positiviement à ta requête Miss si le texte est accepté par nos gourous de CP.

Cthulhu

Cthulhu

Posté
Posté

 

J'ai un peu de temps, je vais essayer de faire ces trois là dans la semaine.

 

alex6

alex6

Posté
Posté

Go mate.

Ok, si c'est bon pour eux, je me lance dans la traduction de l' article sur l'immobilier australien.

Je laisse l'article sur les tramways en stand-by, j'en ai traduit la premiere page mais c'est sacrement long.

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...