Quel pays choisir pour s'expatrier ?

[Escondido]

Ya quand même le fait que ceux qui partent sont probablement pas les plus heureux dans le contexte français à la base (avant même de voir comment c’est ailleurs). Ça fait un sacré biais de sélection.

M'étonnerait, car de nombreux partent et pourtant ils ont des diplômes très reconnus en France, un réseau solide, et la promesse d'une belle carrière.

[Rübezahl]

... Ceux qui y vivent tous les jours ne peuvent pas s'en rendre compte.

ben, rien qu'en faisant des achats sur internet (faut souvent aller sur des sites non-fr) ou en fréquentant des forums (faut aller sur des forums non-fr pour certains topics), ou en regardant les résultats de recherches google (sites fr en bas de page); je trouve qu'on se rend objectivement bien compte du décalage de dynamisme, et cela depuis déjà des années.

Et IRL, les frontaliers et tous ceux qui fricotent avec le dehors sont pas aveugles non plus.

 

C'est l'enfumage médiatique (tv, presse papier) qui masque la réalité (à ceux qui ne grattent pas).

[jubal]

M'étonnerait, car de nombreux partent et pourtant ils ont des diplômes très reconnus en France, un réseau solide, et la promesse d'une belle carrière.

 

Ça veut pas dire qu'ils sont heureux dans le contexte français.

[Nofreedom]

 

Mon constat, c'est qu'après 2 ans d'expat, on peut être vaguement content de rentrer (mais l'impression ne dure pas trop). Après 10 ans, no way. La France est un pays magnifique, mais la mentalité actuelle est réellement devenue étouffante. Ceux qui y vivent tous les jours ne peuvent pas s'en rendre compte.

 

Je ne sais pas. J'envisage vraiment de revenir dans quelques années en Bretagne, après plus de 15 ans expat en Belgique.

Bon, faut dire que je suis en Wallonie où le socialisme sévit aussi depuis des années.

 

Je sais que j'aurai du mal à me faire à la mentalité, réellement, mais j'ai envie que ma puce grandisse près de sa famille.

[Escondido]

Ça veut pas dire qu'ils sont heureux dans le contexte français.

Je prétends seulement qu'ils ne sont pas plus malheureux que les autres français.

[DiabloSwing]

La France c'est bien pour vieillir : voir le témoignage sur contrepoints du néerlandais à la retraite, en Ardèche il me semble bien. Ou la Drôme plutôt.

[h16]

Je ne sais pas. J'envisage vraiment de revenir dans quelques années en Bretagne, après plus de 15 ans expat en Belgique.

Bon, faut dire que je suis en Wallonie où le socialisme sévit aussi depuis des années.

 

Je sais que j'aurai du mal à me faire à la mentalité, réellement, mais j'ai envie que ma puce grandisse près de sa famille.

N'oublie pas que la France, c'est ce pays exotique coincé entre la Belgique et la Bretagne, donc il faut mettre un grain de sel à ton "retour".

Ceci posé, on verra dans qq mois lorsque ce sera acté.

[Tremendo]

Je sais que j'aurai du mal à me faire à la mentalité, réellement, mais j'ai envie que ma puce grandisse près de sa famille.

Attention là aussi on peut connaitre une réadaptation difficile. Quand on vit loin de sa famille, lorsque l'on revient occasionnellement les côtés négatifs du quotidien auprès d'eux ont tendance à s'estomper. Ça peut être d'autant plus visible quand on a un gosse, et si l'entourage se mêle beaucoup de l'éducation de l'enfant.

[Mathieu_D]

On sent l'expérience de la situation.

[Neuron]

La France est un pays magnifique, mais la mentalité actuelle est réellement devenue étouffante. Ceux qui y vivent tous les jours ne peuvent pas s'en rendre compte.

Le truc qui m'horripile le plus est que l'on ne souhaite plus une bonne journée. On se dit "bon courage".

C'est l'horreur.

[Tramp]

Il faut du courage pour vivre en France.

[Poil à gratter]

Que la France c'est de la merde pour montrer aux autres qu'ils ont eu raison de partir.

Mouais, peut-être aussi que lorsqu'on a l'expérience de la France et d'un autre pays on peut comparer et faire un constat un peu plus factuel que ceux qui ne sont restés qu'en France toute leur vie.

 

Ceux qui y vivent tous les jours ne peuvent pas s'en rendre compte.

Voilà: déjà on ne s'en rend pas vraiment compte. Même si je savais que ça ne va pas vraiment bien dans ce pays, tant que j'habitais encore Paris je ne m'étais pas vraiment rendu compte. C'est une fois quelques mois passés ailleurs que j'ai vraiment pris conscience de l'ampleur du problème. 

 

Et encore j'étais déjà conscient que ça n'allait pas, alors ceux qui n'en sont pas conscient ou sont dans le déni n'ont absolument aucune idée de pourquoi il est quasi impossible pour un expatrié +10 ans de revenir et que ça se passe bien.

[Mathieu_D]

il est quasi impossible pour un expatrié +10 ans de revenir et que ça se passe bien.

Faut pas exagérer non plus, on en voit assez, passer l'étape de réinscription administrative à la sécu, toujours douloureuse, ça va mieux.

[Bézoukhov]

Ben depuis deux pages, je vois des gens qui disent qu'on peut pas comprendre ; que c'est trop dur de revenir, toussa toussa. Mais je n'ai pas vraiment vu d'exemples concrets .

 

Une fois qu'on a admis que les gens étaient politiquement des crétins (mais faut pas me faire croire que c'est mieux en Californie), que l'Etat nous prenait plein de sous (mais y a pas que le matérialisme dans la vie), et que l'esprit du temps est à la dépression (ce qui doit pas être pire que la période romantique), ça va .

[Tramp]

Tu m'invites pour un verre et je t'explique si tu veux.

[jubal]

Mais je n'ai pas vraiment vu d'exemples concrets .

 

 

Exemples concrets de gens qui peuvent plus revenir ? Tu veux les voir IRL pour y croire ?

[Bézoukhov]

Non, exemples concrets de phénomènes qui font que le retour en France est insupportable .

@Tramp > Je veux bien t'offrir un panaché quand je reviens de vacances ; ou à la prochaine sortie.

[Cugieran]

Ca fait 3 ans que je suis en Suisse. Parfois je me pose la question, essentiellement pour le climat qui est une variable importante pour moi.

Puis je rentre voir les anciens plus de deux jours. Et là, ça me fait vite changer d'idée.

Pas tant la mentalité que la complexité du quotidien. Les supermarchés immenses et blindés ou tu passes 1h pour faire les courses pour 2 personnes pour 1 semaine. Les bouchons. Les vols de bagnole. La saleté. L'agressivité. Les racailles. Les papiers. Pour tout. Les salaires pas top. Le gvt, partout.

Dans mon secteur, la situation est tendue ces temps. Je cherche donc à réorienter un peu ma carrière vers des fonctions moins sensibles aux tangages économiques / à l'incompétence d'un n+1.

C'est clair qu'il faudra vraiment que je ne trouve rien du tout, ni ma femme, pour envisager un retour.

[Mathieu_D]

Ha en général les expat' en Suisse ne reviennent pas de mon expérience.

Et puis de là on peut revenir au pays facilement pour voir la famille au cas oùn.

[Cthulhu]

mais faut pas me faire croire que c'est mieux en Californie

Ben si. Et pas qu'un peu.

[Jesrad]

Et sinon, l'Irlande, vous pensez que ça le fait pour mettre les voiles ? Quelqu'un en a l'expérience ?

[DiabloSwing]

Librekom est allé en Irlande il me semble non ?

[Rübezahl]

Et sinon, l'Irlande, vous pensez que ça le fait pour mettre les voiles ? Quelqu'un en a l'expérience ?

Un pays absolument charmant.

... mais la météo est quand même très pluvieuse. Le sol est mouillé en permanence.

Très sympa pour la pêche.

[Cugieran]

Librekom est allé en Irlande il me semble non ?

J'ai un pote qui y bosse chez fessebouc.

Il dit que c'est cool. Mais le temps est dégueulasse.

[Cugieran]

Ha en général les expat' en Suisse ne reviennent pas de mon expérience.

Et puis de là on peut revenir au pays facilement pour voir la famille au cas oùn.

 

Oui c'est vrai.

[Escondido]

Ma copine est en Suisse depuis le début du mois et je la rejoins fin septembre.

Elle a multiplié son salaire net par 4.5.

[h16]

Ma copine est en Suisse depuis le début du mois et je la rejoins fin septembre.

Elle a multiplié son salaire net par 4.5.

Il faut voir avec le cout de la vie, mais je pense qu'au résultat, elle est gagnante.

[Ozymandias]

Et sinon, l'Irlande, vous pensez que ça le fait pour mettre les voiles ? Quelqu'un en a l'expérience ?

 

Un pays franchement sympathique! J'ai eu la chance d'y travailler quelques temps (les joies des longs stages) et les gens sont globalement charmants, même si leur accent est probablement un des pires que j'ai jamais entendu. C'est bien simple, j'ai aucune difficulté avec l'anglais mais je ne comprenais qu'un mot sur deux de ce qu'ils baragouinaient.

 

Sinon en effet, le temps est... Catastrophique, au mieux. Avoir plus de trois jours de soleil en une semaine est pas loin d'être un miracle... Je suppose que c'est pour garder le moral malgré ça que la culture veut que chaque soir la famille et les amis se retrouvent au pub pour picoler!

 

Un détail par contre: ne pas parler avec eux des différences anglo-irlandaises, que tu sois en Irlande républicain ou royale... C'est encore un sujet plutôt sensible pour eux. Lors de la "célébration" de la séparation Irlande/Royaume-Uni, il n'est pas rare d'avoir de la bagarre dans les rues, surtout en Irlande du Nord. Moi j'aime bien, c'est festif, mais c'pas au goût de tout le monde, surtout de la maréchaussée...

 

Et pour ce qui est de l'ambiance de travail, c'est un peu étonnant. Disons que c'est à la fois moins stressant et plus exigeant qu'en France. On se donne plus de mal, mais tout est plus détendu.

[jubal]

 

Pas tant la mentalité que la complexité du quotidien. Les supermarchés immenses et blindés ou tu passes 1h pour faire les courses pour 2 personnes pour 1 semaine. Les bouchons. Les vols de bagnole. La saleté. L'agressivité. Les racailles. Les papiers. Pour tout. Les salaires pas top. Le gvt, partout.

 

 

J'ai mis en gras les point que je partage, la complexité du quotidien étant le plus important pour moi, avec l’agressivité et les agressions.

J'ajoute: les magasins fermés, les gens qui font la gueule, la morosité ambiante, le jugement permanent des uns sur les autres, le fait qu'il faille toujours tout planifier, et j'en oublie.

 

Mais c'est difficile de donner des exemple précis et décisifs, c'est un ensemble de chose. L'impression général pour moi c'est que la vie en France est rude, difficile et complexe.

[Cugieran]

Il faut voir avec le cout de la vie, mais je pense qu'au résultat, elle est gagnante.

Oui. Ce sera surtout le loyer. Compter autour de 2000 pour un 2 chambres. Mais ça ira mieux.

 

J'ai mis en gras les point que je partage, la complexité du quotidien étant le plus important pour moi, avec l’agressivité et les agressions.

J'ajoute: les magasins fermés, les gens qui font la gueule, la morosité ambiante, le jugement permanent des uns sur les autres, le fait qu'il faille toujours tout planifier, et j'en oublie.

 

Mais c'est difficile de donner des exemple précis et décisifs, c'est un ensemble de chose. L'impression général pour moi c'est que la vie en France est rude, difficile et complexe.

C'est ça, complexe.

Rien n'est facile. Personne n'est détendu. Personne ne sourit pour rien dans la rue. Quand je suis arrivé ici, j'ai cru que les gens étaient tarés. Mais non, quand ils sont contents, ils sourient tout simplement.