Guest rogermila Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 ça marche super tellement bien à Maastricht qu'il faudrait la même chose à Marseille. . L'accès aux coffee shops de Maastricht (sud-est des Pays-Bas) sera exclusivement réservé aux Néerlandais, Belges et Allemands à partir d'octobre pour réduire les nuisances liées au tourisme de la drogue. La municipalité a fait savoir que des coffee shops seraient fermés si les nuisances ne diminuent pas", a déclaré à l'AFP Marc Josemans, propriétaire de l'"Easy Going" et président de l'Association des coffee shops officiels de Maastricht (VOCM), qui regroupe 13 des 14 établissements de la ville et est à l'origine de l'initiative. Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français, se rendent annuellement dans les coffee shops de la ville, provoquant problèmes de circulation, tapage nocturne et prolifération de vendeurs de drogue dans les rues. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/05/97001-20110805FILWWW00397-coffee-shops-interdits-aux-francais.php
Guest Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 ça marche super tellement bien à Maastricht qu'il faudrait la même chose à Marseille. . Je ne crois pas que les touristes viennent exprès pour les dealers de Marseille, de fait les réseaux de distribution français sont déjà majoritairement à l'exclusivité des clients français.
jubal Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 ça marche super tellement bien à Maastricht qu'il faudrait la même chose à Marseille. . Je note 2 phrases: 1) "L'accès aux coffee shops de Maastricht (sud-est des Pays-Bas) sera exclusivement réservé aux Néerlandais, Belges et Allemands" 2) "Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français" Conclusion: c'est les français qui foutent le bordel.
Nicolas Azor Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 ça marche super tellement bien à Maastricht qu'il faudrait la même chose à Marseille. . « Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français, se rendent annuellement dans les coffee shops de la ville, provoquant problèmes de circulation, tapage nocturne et prolifération de vendeurs de drogue dans les rues. » J'ose espérer que personne n'y voit un argument allant dans le sens de la dépénalisation, c'est pas bien, car ça provoque des problèmes. Normalement quand un truc a du succès, c'est que c'est une bonne chose et que les gens en veulent. Moi quand je vais à ma boulangerie le dimanche et que je constate qu'il y a une queue pas possible sur plusieurs dizaines de mètres de trottoir, je n'en conclu pas que ma boulangerie vend du mauvais pain. J'en conclu plutôt qu'il faudrait qu'elle s’agrandisse et embauche plus de personnel.
Guest jabial Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 Hahaha, j'attends le premier jeune avocat qui va oser leur coller un procès devant l'Europe
Marlenus Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 Normalement quand un truc a du succès, c'est que c'est une bonne chose et que les gens en veulent. Moi quand je vais à ma boulangerie le dimanche et que je constate qu'il y a une queue pas possible sur plusieurs dizaines de mètres de trottoir, je n'en conclu pas que ma boulangerie vend du mauvais pain. J'en conclu plutôt qu'il faudrait qu'elle s’agrandisse et embauche plus de personnel. Sauf que si tu n'aimes pas le pain et que tu veut juste rentrer chez toi, cela va te faire ch… et donc si elle ferme cela t'arrangeras. Après faut juste voir si il y a plus de consommateurs que de non consommateurs pour voir si c'est vu comme une bonne chose ou pas.
Fagotto Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 Hahaha, j'attends le premier jeune avocat qui va oser leur coller un procès devant l'Europe Ah oui tiens, "discrimination" selon la nationalité (dans l'UE en plus), ça peut aller loin.
Stan Selene Posted August 5, 2011 Report Posted August 5, 2011 « Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français, se rendent annuellement dans les coffee shops de la ville, provoquant problèmes de circulation, tapage nocturne et prolifération de vendeurs de drogue dans les rues. » J'ose espérer que personne n'y voit un argument allant dans le sens de la dépénalisation, c'est pas bien, car ça provoque des problèmes. Normalement quand un truc a du succès, c'est que c'est une bonne chose et que les gens en veulent. Moi quand je vais à ma boulangerie le dimanche et que je constate qu'il y a une queue pas possible sur plusieurs dizaines de mètres de trottoir, je n'en conclu pas que ma boulangerie vend du mauvais pain. J'en conclu plutôt qu'il faudrait qu'elle s’agrandisse et embauche plus de personnel. Mode reponse automatique Open up your eyes bro.
MrJones Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français, se rendent annuellement dans les coffee shops de la ville, provoquant problèmes de circulation, tapage nocturne et prolifération de vendeurs de drogue dans les rues. 1) Si y'a des problèmes de circulation, ce n'est pas de la faute de la vente de drogue. 2) Si il y a du tapage nocturne, c'est de la faute des tapeurs et la police devrait faire son travail. 3) On devrait légaliser toutes les drogues, comme ça plus aucun vendeur de drogue dans les rues [et de toute façon, vendre dans la rue sans autorisation est interdit, que ça soit de la drogue ou des tours Eiffel]
Guest jabial Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire "c'est une bonne chose". Je ne fume plus de cannabis depuis plus de 10 ans, mais je n'ai pas oublié ce que ça fait, et franchement il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Toutes les études scientifiques dignes de ce nom confirment que le cannabis a un rapport plaisir/nocivité supérieur à l'alcool, au tabac et même, dans certains conditions, au fast food. Je pense que les libéraux français devraient bien réfléchir à ne pas laisser tomber les sujets qui peuvent casser leur image de gros réacs de droite.
san Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Amha tout ça est une manoeuvre politicienne pour calmer les griefs des lobbies hygiennistes qui voudraient bien obliger les Pays Bas à interdire tout simplement ce produit et à terme étendre l'interdiction à toute l'Europe. Y a quelque chose qui m'échappe : fermer les coffee shop aux touristes va à mon sens renforcer la vente dans la rue. A qui profite la prohibition ?
Stan Selene Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire "c'est une bonne chose". Je ne fume plus de cannabis depuis plus de 10 ans, mais je n'ai pas oublié ce que ça fait, et franchement il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Toutes les études scientifiques dignes de ce nom confirment que le cannabis a un rapport plaisir/nocivité supérieur à l'alcool, au tabac et même, dans certains conditions, au fast food. Je pense que les libéraux français devraient bien réfléchir à ne pas laisser tomber les sujets qui peuvent casser leur image de gros réacs de droite. Mais je suis un gros reac de droite, et etre une grosse loque affale sur son canape a rien faire de ses journees c'est la tombe avant l'heure. Enfin bref y a pas de quoi fouetter un chat mais certainement de bonnes raisons pour botter des culs. Les liber-a-rien de France de de Navarre devraient peut etre reflechir a ne pas se la jouer plus prog que les progs, y a deja l'UMP pour ca. Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner, et la defonce n'est pas l'une d'elle.
MrJones Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner, et la defonce n'est pas l'une d'elle. Personne n'a dit que la "défonce" devait faire partie des valeurs du libéralisme. Les libertés individuelles par contre…
Stan Selene Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Personne n'a dit que la "défonce" devait faire partie des valeurs du libéralisme. Les libertés individuelles par contre… blablabla. Quand on est en mode automatique on est forcement hors sujet. « Environ 1,4 million de touristes de la drogue, principalement des Belges, Allemands et Français, se rendent annuellement dans les coffee shops de la ville, provoquant problèmes de circulation, tapage nocturne et prolifération de vendeurs de drogue dans les rues. » J'ose espérer que personne n'y voit un argument allant dans le sens de la dépénalisation, c'est pas bien, car ça provoque des problèmes. Normalement quand un truc a du succès, c'est que c'est une bonne chose et que les gens en veulent. Moi quand je vais à ma boulangerie le dimanche et que je constate qu'il y a une queue pas possible sur plusieurs dizaines de mètres de trottoir, je n'en conclu pas que ma boulangerie vend du mauvais pain. J'en conclu plutôt qu'il faudrait qu'elle s’agrandisse et embauche plus de personnel.
Skit Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Etrange que les allemands comptent alors qu'ils ont tourné pas mal de temps autour de l'idée de restreindre ça aux anciens accords du benelux notamment à cause de la pression Sarkozy-Merkel sur le gouvernement hollandais. Néanmoins, je peux les comprendre, beaucoup de français présents à Maastricht pensent que, parce que le cannabis y est toléré, tout est permis. Dans tous les cas, les français viendront toujours mais pour en acheter dans la rue avec une mauvaise qualité et bien plus d'arnaques à la clé.
Chitah Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner Ah bon? Cela me rappelle l'argumentation d'un ancien anarcap catho : baiser en dehors du mariage créé des mères célibataires, donc du welfare state, donc c'est anti-libéral (je schématise). Un petit peu léger, comme ton affirmation Stan Selene. Hahaha, j'attends le premier jeune avocat qui va oser leur coller un procès devant l'Europe
Stan Selene Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Ah bon? Cela me rappelle l'argumentation d'un ancien anarcap catho : baiser en dehors du mariage créé des mères célibataires, donc du welfare state, donc c'est anti-libéral (je schématise). Un petit peu léger, comme ton affirmation Stan Selene. Bien domage que cette gang soit partie, la qualite du forum a grandement chutee depuis.
Fenster Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner Effectivement il à besoin de valeurs, et donc de justice, et donc de défendre le fait que les vices ne sont pas des crimes!
Guest jabial Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Mais je suis un gros reac de droite C'est ton droit mais c'est pas plus libéral que d'être un gros prog de gauche. et etre une grosse loque affale sur son canape a rien faire de ses journees c'est la tombe avant l'heure. Oui mais d'un autre côté c'est aussi représentatif de la population de fumeurs que l'ivrogne de la population de buveurs. Les liber-a-rien de France de de Navarre devraient peut etre reflechir a ne pas se la jouer plus prog que les progs, y a deja l'UMP pour ca. Mais l'UMP n'est pas plus prog que réac. Il y a des deux dans ses membres. D'ailleurs même au PS ils ne sont plus aussi prog qu'ils l'ont été. On retrouve les ultraprogs chez EELV et ils ont choisi une Grande Timonière récemment pour les guider dans la grande marche vers le goulag. Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner La force du capitalisme, c'est qu'il n'a pas besoin de 250 "et si" pour fonctionner. Il fonctionne, imparfaitement, même dans une économie largement socialiste. Quand une théorie a besoin de "et si" qui impliquent de rééduquer son semblable, c'est mauvais signe. et la defonce n'est pas l'une d'elle. Les gens qui se détendent le plus intensément ne sont pas nécessairement ceux qui travaillent le moins. Bien domage que cette gang soit partie, la qualite du forum a grandement chutee depuis. Ce n'est pas mon opinion. Ils ont quitté le libéralisme et ont même fini par le reconnaître à demi-mot. Ce sont des gens intéressants, certes, mais ils n'avaient plus leur place en tant qu'insiders, ayant donné leur fidélité première à une autre idéologie, la variante catholique de la réaction. Ceci dit, je n'ai jamais compris le sobriquet de "conservateurs" dont ils se sont affublés ; ils valent bien mieux que cela. Et puis construire ses valeurs à l'opposé de la boucherie de 89, c'est une position à laquelle on ne peut qu'adhérer, même si avec les mêmes données nous ne tirons définitivement pas les mêmes conclusions.
Chitah Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 La force du capitalisme, c'est qu'il n'a pas besoin de 250 "et si" pour fonctionner. Il fonctionne, imparfaitement, même dans une économie largement socialiste. Quand une théorie a besoin de "et si" qui impliquent de rééduquer son semblable, c'est mauvais signe. +1
Stan Selene Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Effectivement il à besoin de valeurs, et donc de justice, et donc de défendre le fait que les vices ne sont pas des crimes! Tiens tu sais ce qu'un amateur de reggae dit leur lorsqu'il n'a pas fume… Putain, quelle musique de merde.
Fëanor Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Tiens tu sais ce qu'un amateur de reggae dit leur lorsqu'il n'a pas fume… Putain, quelle musique de merde. J'applaudis, je pensais que seuls les étatistes utilisaient bêtement des syllogismes déjà idiots pour appuyer des raisonnements irrationnels. La quasi totalité de ceux qui écoutent du reggae fume des joints mais une infime partie des fumeurs de joints écoute effectivement du reggae. D'ailleurs il m'arrive d'en fumer et je déteste le reggae, comme à peu près tous ceux qui je connais et qui en fument.
Rincevent Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner, et la defonce n'est pas l'une d'elle. Parmi les valeurs fortes dont le capitalisme a besoin, il y a la sécurité juridique, et notamment celle qui consiste à ne pas punir des innocents qui n'ont pas nui à quiconque d'autre qu'eux. Seul ce qui nuit à autrui peut être légitimement interdit ; et tout ce qui n'est pas interdit est permis, sous le règne du Droit. Si l'on commence à punir des gens parce que ce qu'ils font déplait à ceux qui nous gouverne, ou à une minorité suffisamment vociférante, on ne s'arrêtera qu'au Laogaï. Sinon, si tu veux une leçon d'histoire, les combats prohibitionnistes sont tous nés du côté des plus progs. Il n'y a qu'eux pour refuser la nature humaine telle qu'elle est, et vouloir la réformer jusqu'au plus profond de la moelle de ceux qu'il faudra dresser. Ah, pour finir : si tu veux aller discuter avec les ceusses qui ont quitté ce forum, personne ne t'en empêche. Ils ont des choses intéressantes à dire, même si leur place n'est plus ici. Tu peux même rester sur ce forum en même temps. Quant au niveau d'ici, il ne tient qu'à toi de le hausser, et pour l'instant, tu n'oeuvres pas sensiblement dans ce sens.
neuneu2k Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Seul ce qui nuit à autrui peut être légitimement empeché par la force ou la menace de la force Corrigé. Et tout ce qui n'est pas interdit doit etre possible sans craindre la répression par l'usage de la force Corrigé <–< L'état, ni personne d'ailleurs, n'a a 'permettre' certains comportements, mais ça ne signifie en rien qu'il faille faire plus que les tolérer, c'est la grande erreur de 1968, tout ce qui n'est pas interdit est possible, mais tout ce qui n'est pas interdit n'est pas bon, ohh non.
Rincevent Posted August 6, 2011 Report Posted August 6, 2011 Corrigé.Corrigé <img src='https://www.liberaux.org/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif' class='bbc_emoticon' alt='<–<' /> Tu auras compris que je me plaçais dans un cadre étatique, et que "interdit" signifiait en gros "méritant que l'Etat ou qui que ce soit d'autre aille botter des culs", tout en étant plus court et donc plus frappant. Si il fallait être d'une précision micrométrique pour chaque idée que l'on exprime, on ne causerait plus beaucoup). L'état, ni personne d'ailleurs, n'a a 'permettre' certains comportements, mais ça ne signifie en rien qu'il faille faire plus que les tolérer, c'est la grande erreur de 1968, tout ce qui n'est pas interdit est possible, mais tout ce qui n'est pas interdit n'est pas bon, ohh non. Moi aussi, je réclame le droit d'être parfaitement judgemental. Sauf que ce ne sont des choses qui ne peuvent généralement être comprises par des gens qui se croient de droite que quand ils ont fricoté avec l'erreur inverse. L'overshoot (non, je ne parle pas de drogues) est un phénomène parfaitement normal et même souvent souhaitable dans l'évolution des idées d'une personne, tant qu'il reste d'ampleur, de durée et de conséquences limitées.
Randian shithead Posted August 7, 2011 Report Posted August 7, 2011 Le capitalisme a besoin de valeurs fortes pour fonctionner, et la defonce n'est pas l'une d'elle. Allons bon. Comment expliquer le succès de pendant les plus beaux jours du capitalisme français alors ?
Stan Selene Posted August 7, 2011 Report Posted August 7, 2011 les liber-a-riens Si on ne peut plus dire qu'il vaut mieux rester sobre, que la drogue cree des nuissances et que oui une attitude d'adultes responsables est certainement de ne pas en encourager la consommation, alors je comprends mieux pourquoi des intervenants bien plus intelligents et cultives que moi ont abandonnes. Il ne me semblait qu'avoir rappele une evidence. Menfin… Petite précision: a part les proces d'intention je n'ai jamais parler d'interdiction mais bon je comprends c'est tellement facile de faire les beaux avec votre catéchisme.
F. mas Posted August 7, 2011 Report Posted August 7, 2011 les liber-a-riens La morale de l'histoire, c'est que "tout libertarien est un chien" ? <–<
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