La Méthode De Travail.

[Nirvana]

Ca m'arrive ces derniers temps : pas de consignes, pas de délais. Généralement je finis par m'y mettre parce que je m'ennuie trop. Mais au bureau je n'ai ni internet, ni musique, et je ne peux pas sortir un bouquin.

Donc j'aurais tendance à te conseiller de se "déconnecter": quand tu végètes devant un ordi sans motivation, débranche la box, va te ballader le temps de "rebooter" ton cerveau (de préférence à pied, d'expérience marcher donne l'occasion de démarrer des réflexions intéressantes.

En rentrant, tu devrais être plus motivé.

Si tu es coincé au bureau, aller jusqu'au coin café peut faire l'affaire...

 

Après, si comme moi tu es capable de rester à ne faire strictement rien pendant plusieurs heures sans t'ennuyer, je ne peux plus rien pour toi.

 

Tu fais quoi, comme boulot ?

[Tramp]

Moi je regarde ce que j'ai à faire, j'y réfléchis 5 minutes et je décide que j'ai largement le temps de le repousser à plus tard.

[Mathieu_D]

Tu regardes ce que tu as à faire ?

 

Un bon conseil : ne perd pas de temps à ça.

[Barem]

Aère-toi, fais un peu de sport, essaie de t'impliquer dans un truc (sport, etc) histoire de te redonner envie de faire des choses. Il paraît que ça peut marcher.

 

C'est effectivement bénéfique. Il ne faut pas être méfiant par la notion du sport comme activité abrutissante. Il y a tellement d'activité pratiquable que chacun peut y trouver son compte (pour moi, c'est l'athlétisme dont je ne peux me lasser depuis 7 ans) à condition notamment, si on veut pratiquer en club, de trouver un bon entraineur. (la relation entraineur-sportif devient d'ailleurs très enrichissante quand on s'entend parfaitement)

 

[Mathieu_D]

Barem tu fais peur.

[Barem]

Qu'ai je dit de si effrAyant cher buveur ?

[Lancelot]

Par contre j'ai réussi à vaincre une ancienne de mes tendances : le fait de vouloir lire un peu de tout, (comme les sciences humaines m'intéressent toutes) me dissiper et finalement ne rien apprendre de durable.

  Ça me fend le coeur qu'on puisse se forcer à arrêter de lire pour le plaisir.

[Barem]

  Ça me fend le coeur qu'on puisse se forcer à arrêter de lire pour le plaisir.

 

Sincèrement je préfère agir ainsi désormais. (sans tomber dans une passion envahissante) Par contre, pour la lecture de roman, je vais où bon me semble.

 

[jubal]

Merci pour toutes vos idees

 

Je parie que tu bosses quand même, non ?

Je bosse, mais pas autant que je voudrais.

 

attentivement examiner le "rien" ... et reconsidérer son envie,

L'envie je l'ai en theorie, en pratique c'est pas toujours si simple.

 

Aère-toi, fais un peu de sport, essaie de t'impliquer dans un truc (sport, etc) histoire de te redonner envie de faire des choses. Il paraît que ça peut marcher.

Pourquoi pas tient, c'est peut être la meilleurs idée je vais essayer.

 

faire ce qu'on a envie avec quelqu'un qui nous pousse.

Quand je bosse avec quelqu'un ca marche bien, mais justement faut le trouver ce quelqu'un qui nous pousse.

 

Ca m'arrive ces derniers temps : pas de consignes, pas de délais. Généralement je finis par m'y mettre parce que je m'ennuie trop. Mais au bureau je n'ai ni internet, ni musique, et je ne peux pas sortir un bouquin.

Le problème c'est que je bosse de chez moi, avec toutes les distractions que ça suppose.

 

Après, si comme moi tu es capable de rester à ne faire strictement rien pendant plusieurs heures sans t'ennuyer, je ne peux plus rien pour toi.

Helas je peux faire ca :/

 

et apres il y a la cocaine

A essayer, mais je me demande si ca affecterai pas négativement ma concentration.

J'ai de bon résultats avec le redbull ceci dit.

[Mathieu_D]

Sinon tu as la méthode classique de payer pour un truc en relation avec ce que tu veux faire de constructif. Ton essence française pingre va te forcer à rentabiliser cette dépense.

Typiquement je m'inscris au Cnam pour ça pour faire des trucs.

 

Mais depuis j'ai découvert https://www.coursera.org/ donc voila.

[laurett]

Ca marche comment, exactement, coursera ?

[Mathieu_D]

Le mieux c'est que tu cherches un truc qui te tente et de regarder. Le principe c'est de faire cours à plus de 10 000 étudiants (100 000 apparemment pour les formations les plus populaires.)

Les modalités dépendent beaucoup de la formation.

[Brock]

Quand je bosse avec quelqu'un ca marche bien, mais justement faut le trouver ce quelqu'un qui nous pousse.

 

 

bon en fait je voulais dire, choisis toi un job dans lequel tu as du talent, qui est ton vrai toi, et les clients ou ton boss feront le reste.C'est un peu particulier comme approche parce que ca ne marche que sur les istp qui ne peuvent pas s'empecher de faire des trucs.

Les gens normaux doivent apprendre un metier, quel ennui.

 

[poney]

Mais depuis j'ai découvert https://www.coursera.org/ donc voila.

 

Oui, d'ailleurs le cours de droit européen commence bientôt !

[Rübezahl]

Quand je bosse avec quelqu'un ca marche bien, mais justement faut le trouver ce quelqu'un qui nous pousse.

Des milliers de projets open-source existent, avec de petites équipes, et attendent des équipiers supplémentaires.

[laurett]

OK, je me suis inscrite à deux cours pour début septembre sur Coursera.

Creativity, Innovation, and Change et New Models of Business in Society

 

J'ai hâte

[Mathieu_D]

'tention tout de même.

Les cours en même temps c'est tentant mais si tu comptes faire plus d'une heure par jour à faible intensité fait attention, certains cours sous-estiment grandement l'investissement mersonnel et sont très chronophages.

[laurett]

Oui, c'est pour ça que je m'en tiens juste à ces deux là. 

Je serai au chômage, j'aurai le temps

 

Tu as suivi combien de cours de ton coté ? Quel est ton retour d'expérience ?

[Miss Liberty]

Tu fais quoi, comme boulot ?

Ingé. C'est la première fois que ça m'arrive ce genre de situation... Mais je suis arrivée dans la boîte il y a six mois, mon chef n'est vraiment pas directif et pour couronner le tout ils m'ont mis sur des projets plus "recherche" donc sans délai fixe.

Ça m'oblige à me motiver par moi-même, je n'ai pas l'habitude...

[adrct]

En tant que TDA (sans le H) http://www.tdah-adulte.org/, ce topic m'intéresse, même si je suis assez fataliste avec ça et que je tente avant tout désormais d'etre lucide sur moi même et de m'adapter au mieux (et de profiter de mes "atouts", qui compensent un peu voire largement vu que j'arrive a survivre dans mes études supérieures malgré tout)...A mon avis, pour certains dont moi, le vrai changement, ce serait la Ritaline... mais ça me fait peur, de prendre cet espèce de semi-cocaine (très populaire aux Etats Unis par contre).

 

(je suis persuadé que d'autres sur ce topic sont concernés par ce truc, c'est plus pertinent a mon avis que vos histoires de INFP machin)

[Miss Liberty]

Mais arrêtez de vous ranger dans des cases comme ça, c'est flippant ce besoin de mettre un nom "scientifique" sur nos qualités et défauts...

Vous ne trouverez jamais quelqu'un qui fonctionne exactement comme vous, il faut forcément bricoler avec soi-même!

Je tente quand même une réponse.

Comme tu le dis, adctr, tu as des facilités pour équilibrer. Et a priori tu ne manques pas de sérieux puisque tes études passent quand même. Donc pourquoi te shooter à je ne sais quoi? Surtout vu les risques d'addiction!

Demande-toi plutôt dans quelles circonstances tu sais canaliser tes capacités, et essaye de reproduire ces circonstances : en évitant les écrans, en chronométrant strictement le temps que tu donnes à chaque tâche, en fixant une heure stricte pour dormir, un emploi du temps précis fixé à d'avance, en morcelant ton travail?

Ça n'est pas une fatalité ; mon prof de Maths de sup travaillait au mieux par tranche de 20min avec pause de 5 min à chaque fois. C'est l'un des meilleurs profs que j'ai eu, et vu qu'il était prof à Louis Le Grand, on peut pas dire qu'il avait raté sa vie...

[Lancelot]

je suis persuadé que d'autres sur ce topic sont concernés par ce truc, c'est plus pertinent a mon avis que vos histoires de INFP machin

Les troubles attentionnels, c'est une famille de déficits cognitifs, ça relève du pathologique, ça s'évalue avec des tests cliniques. Le MBTI ne possède pas du tout cette dimension normative, c'est de la psychologie de la personnalité. Bref, les objectifs et les moyens ne sont pas du tout les mêmes dans les deux cas.

[Barem]

Attention tout de même à l'alliance entre la psychiatrie et les compagnies pharmaceutiques qui ont crée une bonne quantité de pseudo pathologie avec les médicaments pouvant les soigner. Il me semble que j'ai appris ce phénomène via un podcast de lew rockwell, mais je peux également t'orienter vers ceci. Les tests cliniques sont essentiels pour éviter de se faire avoir par un spécialiste.

 

En même temps cela ne m'étonne pas que pas mal de gens utilise des substances comme la Ritaline aux US étant donné le matraquage publicitaire qui est fait là bas pour vendre toute sorte de pillule du bonheur. (compléments alimentaires et j'en passe...)

[Lancelot]

Demandez à voir un neuropsychologue, pas un psychiatre. Les psychiatres n'y connaissent rien ! /ma chapelle

[adrct]

Je m'attendais un peu à ce genre de réactions.....J'ai eu la même au début, quand on m'a parlé de ça......"nan chui pas un esprit faible qui se laisse prendre par l'effet Barnum (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Barnum), pas besoin de case avec liste de symptome  etc etc".....

 

Mais en fait......J'y peux rien quoi... C'est CA quoi. J'ai ca, j'ai lu des dizaines et des dizaines de témoignage, tout, tout colle. Tout. Faire des commandes sur amazon a la moindre lubie puis la laisser tomber aussitot (ca marche aussi pour les bouquins), l'impulsivité, la tendance dépendante (moi c'est le poker, mais je fais gaffe.......mais, meme en faisant gaffe......), les culpabilisations qui s'en suivent, l'ordi qui tourne jusqu'a 2h du mat pour pas grand chose quand j'ai rien a faire le soir même quand je suis fatigué, la difficulté a se mettre au travail sauf quand je suis dans la merde (associée a un perfectionnisme paralysant notamment dans les travaux de rédaction ou je dois m'appliquer), les culpabilisations qui s'en suivent... l'appart en bordel malgré les éternelles bonnes résolutions, les trucs paumés, les retards permanents,  etc, etc...sentiment d'ennui et de "sous utilisation" de sa cervelle permanente....les bonnes résolutions "pour mes partiels je révise ca ca et ca aujourd'hui, je relis ca ca et ca" ou au final a la fin de la journée INEVITABLEMENT on a pas fait le quart de la moitié de ce qu'on s'était promis le plus solennelement du monde..

 

Et je suis le premier à me dire : "ta gueule, arrete ton char,  t'as un baobab dans la main, un coup de pied au cul et puis c'est tout". sauf que ca sert a rien. Ca fait culpabiliser encore +, on s'en sort pas.

Encore une fois y'a des avantages a ce truc la, hein, j'suis pas en train de dire que la vie est une chienne et que je suis un pauvre type, j'aime bien ma personnalité et ce "truc" en fait partie. 

 

Mais il vaut mieux regarder en face certaines choses.. pas pour "tout s'excuser", mais pour trouver des solutions efficaces que d'autres concernés auront expérimentées, au lieu de tenter des méthodes coué largement "négationnistes" qui échouent et qui font culpabiliser.

Et puis, pourquoi nier quelque chose de médical ? Ce n'est pas "psy", en l'occurence, comme truc. Faut pas toujours avoir peur des "cases". Ca peut faire perdre du temps, de pas vouloir voir ce que l'on est. Après c'est sur faut pas que l'analyse de son nombril devienne une obsession, mais dès fois "comprendre" ce qui nous arrive fait du bien.

 

 

(pas forcément besoin de "test" clinique, par contre, quand ca apparait comme une évidence a ce point, et quand on fait partie d'une population "a risque" sur ce pb (les gens "a haut potentiel", en l'occurence ) (gros QI quoi) (qui permet de compenser certains trucs, d'ailleurs, je suis pas en train de dire que je vais inévitablement foirer ma vie pro)

 

 

[laurett]

Heu, ou alors j'ai la même maladie que toi, ou alors je dirais que c'est normal et que tout le monde est comme ça, non ?

[Barem]

 

Encore une fois y'a des avantages a ce truc la, hein, j'suis pas en train de dire que la vie est une chienne et que je suis un pauvre type, j'aime bien ma personnalité et ce "truc" en fait partie.

 

Tu m'ôtes les mots de la bouche.

 

Je me demande si une analyse chez un psychologue plutôt qu'un traitement te serait bénéfique ? (surtout lorsque tu avances en fin de commentaire ton désir de  te comprendre)

 

 

Heu, ou alors j'ai la même maladie que toi, ou alors je dirais que c'est normal et que tout le monde est comme ça, non ?

 

SI ce n'est les quelques pédants qui bavardent sur la puissance de leur volonté.

Plus sérieusement, heureusement nous ne sommes pas tous pareils et certains sont plus enclin à travailler que d'autres. (sinon je me demande qui remplirait certaines fonctions exigentes)

 

[Lancelot]

Et puis, pourquoi nier quelque chose de médical ? Ce n'est pas "psy", en l'occurence, comme truc.

Qu'est-ce que ça veut dire "pas psy" ?

pas forcément besoin de "test" clinique par contre, quand ça apparaît comme une évidence à ce point

Mouais, moi j'irais tout de même voir un pro avant de me diagnostiquer de la sorte. Encore une fois on parle d'une pathologie, là. Et les critères cités plus haut sont en fait très peu spécifiques.

[adrct]

Qu'est-ce que ça veut dire "pas psy" ?

Mouais, moi j'irais tout de même voir un pro avant de me diagnostiquer de la sorte. Encore une fois on parle d'une pathologie, là. Et les critères cités plus haut sont en fait très peu spécifiques.

Bah c'est pas mental, c'est un déficit en dopamine. Enfin c'est lié au mental si on veut, car pour les choses "importantes stimulantes", la dopamine vient, mais disons que alors qu'un gars non TDA saura prendre son cours sur un cahier en mettant la date en haut a gauche, en soulignant les gros titres en rouge, et en remettant son stylo rouge et bleu dans sa trousse a la fin du cours, tout en ayant a disposition une pochette pour ranger les polycopiés, le TDA fera chaque 31 aout des courses de 78 euros de fourniture en se disant que "cette année c'est la bonne", achètera des crayons de toutes les couleurs inimaginables, 12000 pochettes, 14 effaceurs, une belle trousse, se pointera tout content le 2 septembre en cours, prendra son premier cours comme un roi en tirant la langue a chaque fois qu'il tire un trait pour souligner un titre, puis dès le 3 septembre un premier polycopié qu'il aura jugé "osef" sera en boule dans son sac, le 5 septembre tous ses effaceurs seront débouchés, le 7 septembre aucun effaceur ne fonctionnera, le 8 septembre il n'aura plus qu'un bic, le 11 septembre il aura dessiné sur toutes les pages de son cahiers et aura fait 14 puissance 4 avec son voisin de cours, le 13 septembre il n'amènera plus de cahiers en cours, le 17 septembre il n'aura plus aucun bic et ne notera plus rien, et a partir du 22 septembre il n'ira plus qu'a un cours sur 3, et encore ce sera souvent pour faire des mots fléchés métro (avec un crayon emprunté au voisin).  Le 29 septembre il jettera a la poubelle les 37 polycopiés en boule qui encombraient son sac.

Parfois, le TDA se "remobilise" après chaque vacances en cours d'année , toussait et compagnie, et donc refait 56 euros de courses de fournitures scolaires (un TDA est tjrs fier quand il "achète" et prend des résolutions, il y croit et tout) .

 

Je parle pas de pathologie, non pas par refus de voir la vérité en face, mais car pour moi ca a du positif dans l'état d'esprit, je sais pas, je trouve les gens un peu comme moi moins chiants...C'est associé a un caractère un peu "entier", a une capacité a etre passionné, je sais pas comment dire... bref...

 

Quand aux critères très peu spécifique, effectivement, c'est très peu spécifique pour les gens qui ne "vivent" pas ce truc. beaucoup de gens se disent bordeliques, désorganisés, etc, etc. Puis, je rentre dans leur appart, qu'ils estiment "non rangés". Et je me dis "ouaouh, meme après mes "gros rangements frénétiques mensuels", ca ressemble pas a ca.

[Mathieu_D]

Je rejoins Laurett, on est tous comme ça et on ne se sort les doigts du cul que si la guillotine est proche.

Trouve toi des guillotines pour avancer plutôt qu'autre chose.