Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Tramp]

  Le 27/11/2014 à 23:31, Marlenus a dit :

Si tu veux dire:

En france on ne plaint pas les actionnaires si ils sont moins rémunérés qu'ils ne le devraient.

 

Suis ok avec toi. 

 

 

Si tu veux dire:

En France un salarié qui tire sur la corde et abuse n'est pas mal vu. Là on est en désaccord.

 

(Faut voir aussi les discours sur les sportifs trop payés, etc. ).

 

Un smicard qui tire sur la corde c'est quelqu'un qui lutte contre le capital. Tout est question de l'argent que tu gagnes.

[Philiber Té]

  Le 28/11/2014 à 01:08, Rincevent a dit :

Et pourquoi au détriment de l'employé seulement ? Pourquoi ce ne serait plus de l'exploitation quand c'est au détriment de l'employeur ?

Au hasard : un politicien recasé dans une entreprise où il pourra toucher des jetons et avoir *beaucoup* de temps libre pour la politique.

 

Parce qu'on parlait de ça :

"Dans notre réalité, celui qui prend un travail à un salaire proche du RSA (voire en dessous), c'est en général qu'il n'a pas le RSA (donc clandestin) et qu'il se fait salement exploiter."

[the_student]

  Le 27/11/2014 à 21:32, Snow a dit :

C'est ce que j'ai toujours dit ! Et tu va pas le croire, mais même ici ça a du mal à passer ! 

 

J'ai rien contre en principe mais je ne ressent pas le besoin de défendre ça. Tout les biens de première nécessitée (logement, énergie, nourriture) sont salement cher à cause de l'état, les impôts sont hauts et la productivité stagne à cause de l'état. Je ne pense pas que dans un pays libéral les enfants travailleront dans des conditions dignes de la Chine.

[sans]

Mon but était moins de faire l'apologie du travail en usine que de dénigrer l'école moderne.

[Tremendo]

Se faire exploiter en entreprise lol, cette phrase typiquement franchouille.

[FabriceM]

  Le 28/11/2014 à 09:57, Tremendo a dit :

Se faire exploiter en entreprise lol, cette phrase typiquement franchouille.

 

D'après Lepage (Franck, le gauchiste) en France on a longtemps appelé les "ouvriers" des "exploités".

[Mister Polark]

  Citation

Le budget de la France constitue "le meilleur équilibre qui permet de concilier le sérieux budgétaire et le soutien à l'activité", vient d'affirmer le Premier ministre français Manuel Valls à Copenhague.

Lors d'une conférence de presse, Manuel Valls a estimé pouvoir convaincre la Commission européenne de pas sanctionner Paris pour déficit excessif, alors que Bruxelles a renvoyé au printemps son verdict sur le budget de la France, de l'Italie et de la Belgique.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/11/28/97002-20141128FILWWW00168-valls-le-budget-de-la-france-est-le-meilleur-equilibre-entre-serieux-budgetaire-et-relance.php

[Corned beef]

  Le 27/11/2014 à 22:39, NoName a dit :

C'est pas parce qu'on passe d'une situation pourri vers moins pourrie que la situation n'est pas merdique quand même.

 

Oui.

 

  Le 27/11/2014 à 22:43, Philiber Té a dit :

Abuser d'un rapport de force très inégal, au détriment de l'employé ?

 

Définition d'abuser please.

 

  Le 27/11/2014 à 22:47, NoName a dit :

De la manière usuelle et nonmarxiste: la sodomie sans vaseline.

 

100% subjectif. 100% du ressenti. C'est au même niveau que "l'oppression" des féministes, c'est pas que c'est faux, mais t'as toujours un taré pour pousser plus loin le champ d'application. Bâtir une théorie politique là-dessus ne peut aboutir qu'au nawak le plus complet. D'où ma méfiance quand on utilise le langage de l'ennemi.

 

  Le 27/11/2014 à 22:59, Marlenus a dit :

Un peu comme si un gars fait un manque d'insuline qui peut faire mourir le gars et que le seul pharmacien qui peut le lui procurer dans les temps veut bien le lui vendre mais au prix de toutes les possessions du gars.

 

Si transaction, elle se fera avec l'accord des deux.

 

Cela n'empêchera pas que je trouverais qu'il y a exploitation de la part du pharmacien.

Toi tu trouveras peut être que cela n'en est pas.

Question de vocabulaire.

 

 

La question est plutôt faut-il empêcher l'exploitation?

 

 

 

(PS j'y connait rien en insuline, remplacez par ce que vous voudrez si l'exemple marche pas).

 

Rothbard prend l'exemple du désert et du marchand d'eau : le vendeur n'est pas responsable de l'existence du désert et de la soif du type ; le pharmacien n'est pas responsable du manque de concurrence et du diabète.

 

Confusion classique sur l'entreprise qui limiterait tes opportunités, alors qu'au contraire elle les accroît en te proposant ses services. 

[FabriceM]

  Citation

Se sent exploitée/arnaquée toute personne qui à l'impression que son gain dans un échange est (a été) très inférieur à ce qu'il pense être le gain de l'autre partie prenante.

 

On peut faire la même avec le sentiment d'insécurité ou la perception de l'inflation.

[Marlenus]

  Le 28/11/2014 à 12:57, Corned beef a dit :

 

Définition d'abuser please.

 

Selon le pharmacien dans mon exemple, il y a pas d'abus.

[Marlenus]

  Le 28/11/2014 à 12:57, Corned beef a dit :

. D'où ma méfiance quand on utilise le langage de l'ennemi.

Pourquoi?

 

Parce que c'est nul d'exploiter?

 

Pour moi c'est comme le mec qui veut se faire un shoot d'héroïne en étant bourré

C'est une connerie.

 

Mais si tu veux le faire vas-y. Je vois pas pourquoi je t'en empêcherais

 

Me demande juste pas d'approuver et de dire que c'est super et de penser que tu es un sale connard.

 

Mais si on interdisait aux gens d'être des connards, autant devenir socialiste.

 

C'est pareil si tu tentes d'exploiter quelqu'un.

 

Vais pas gueuler contre les qataris qui exploites les indiens dans les chantiers pour le mondial.

Mais vous n'arriverez pas à me faire dire qu'ils ne les exploitent pas, et que donc ce sont des pourritures, c'est tout.

[Corned beef]

  Le 28/11/2014 à 14:48, Marlenus a dit :

Vais pas gueuler contre les qataris qui exploites les indiens dans les chantiers pour le mondial.

Mais vous n'arriverez pas à me faire dire qu'ils ne les exploitent pas, et que donc ce sont des pourritures, c'est tout.

 

Rien à voir. Les Indiens, Indonésiens, Népalais au Qatar voient leur contrat violé (quand il y en a) et leur passeport confisqué. 

 

  Citation

C'est pareil si tu tentes d'exploiter quelqu'un.

 

Ce mot est ultra-connoté, il a une histoire, il a eu une définition économique, on utilise aujourd'hui pour faire n'importe quoi. L'employer dans le contexte où il est ordinairement employé par des incultes finis, même si on veut dénoncer la connardise, même en étant libertarien, à mon avis ça alimente la machine à nawak.

[the_student]

  Le 28/11/2014 à 14:58, Corned beef a dit :

Rien à voir. Les Indiens, Indonésiens, Népalais au Qatar voient leur contrat violé (quand il y en a) et leur passeport confisqués. 

 

Et depuis des années qu'on le répète ces gens la s'obstinent à revenir travailler au Qatar, quelle bande de cons.

[Marlenus]

  Le 28/11/2014 à 14:58, Corned beef a dit :

Rien à voir. Les Indiens, Indonésiens, Népalais au Qatar voient leur contrat violé (quand il y en a) et leur passeport confisqué. 

Leur passeport confisqué cela arrive.

 

Mais en général pas dur de faire signer un contrat dans le sens que tu souhaites à quelqu'un qui ne sait pas lire la langue dans laquelle est écrite le contrat et qui est heureux d'avoir du travail.

Pas forcément besoin de violer le contrat.

[the_student]

Quelle bande de cons, puis personne ne les a prévenu ?

[Marlenus]

  Le 28/11/2014 à 15:11, the_student a dit :

Quelle bande de cons, puis personne ne les a prévenu ?

Ca marche de prévenir les gens?

 

 

Vais essayer en disant aux français que la dette cela nous fout dans la merd.

[Corned beef]

  Le 28/11/2014 à 15:09, Marlenus a dit :

Leur passeport confisqué cela arrive.

 

C'est même 'achement généralisé. Comme le non paiement des salaires.

 

  Citation

Mais en général pas dur de faire signer un contrat dans le sens que tu souhaites à quelqu'un qui ne sait pas lire la langue dans laquelle est écrite le contrat et qui est heureux d'avoir du travail.

Pas forcément besoin de violer le contrat.

 

C'est pas la langue le problème, mais le système kafala, le migrant est entièrement soumis à l'employeur, interdiction de sortie du territoire, pas d'activité syndicale permise. Si tu quittes ton boulot sans autorisation, tu n'existes plus et tes futures conditions de travail seront pires.

 

Et comme le patron de ton patron, c'est l'émir et sa clique, concurrence mes couilles.

[the_student]

Mais pourquoi ils reviennent alors ?

[Corned beef]

Ils font un excellent houmous.

[the_student]

A ben c'est qu'ils y trouvent leur compte si l'houmous est bon. Je me disais bien qu'un indien ou un philippin était pas assez idiot pour y retourner plusieurs fois si il se faisait avoir.

[NoName]

  Le 28/11/2014 à 15:36, the_student a dit :

A ben c'est qu'ils y trouvent leur compte si l'houmous est bon. Je me disais bien qu'un indien ou un philippin était pas assez idiot pour y retourner plusieurs fois si il se faisait avoir.

Y trouver son compte ça ne veut pas dire qu'on ne se fait pas sérieusement mettre quand même. Facile de trouver son compte avec n'importe quoi quand on Part à poil

Abuser c'est quand on joue précisément de ce que l'on sait que l'autre ne peut pas vraiment faire autrement.

Corned beef dit que c'est subjectif et je suis assez d'accord, c'est subjectif. On peut parfaitement être dans les clous du dn et se comporter comme un fils de pute quand même.

En fait ça serait du sport j'appellerais ça du manque de fairplay.

[the_student]

"La ville est connue pour son développement urbain incontrôlable, avec un taux de croissance démographique parmi les plus forts au monde, l'absence de plan d'aménagement du territoire ayant abouti à une juxtaposition d'îlots urbains sans logique."

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lagos_%28Nigeria%29

[NoName]

Après je suis d'accord pour dire que le terme exploitation soit salement connoté mais j'ose espérer qu'on ne interprétera pas comme du marxisme je doute de devoir me procurer un passeport de libéral a l'heure d'aujourd'hui

Et aussi que le terme exploitation soit bien plus fort que ce que j'entends mais disons qu'a défaut d'en trouver un meilleur j'utilise celui là

[Theor]

  Le 28/11/2014 à 18:20, the_student a dit :

"La ville est connue pour son développement urbain incontrôlable, avec un taux de croissance démographique parmi les plus forts au monde, l'absence de plan d'aménagement du territoire ayant abouti à une juxtaposition d'îlots urbains sans logique."

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lagos_%28Nigeria%29

 

Il me semble qu'Arté en parlait dans son émission sur l'impôt, il y a quelques semaines. Ils en venaient à la conclusion que si la situation est aussi anarchique, c'est parce que les impôts n'y sont pas assez élevés, et qu'on note d'ailleurs que plus les impôts d'un pays sont élevés, plus c'est un signe de démocratie.

[the_student]

  Le 28/11/2014 à 18:27, Theor a dit :

Il me semble qu'Arté en parlait dans son émission sur l'impôt, il y a quelques semaines. Ils en venaient à la conclusion que si la situation est aussi anarchique, c'est parce que les impôts n'y sont pas assez élevés, et qu'on note d'ailleurs que plus les impôts d'un pays sont élevés, plus c'est un signe de démocratie.

 

C'est surtout le "sans logique" qui m'a énervé, comme si quand quelque-chose n'était pas décidé par l'état les gens construisaient un truc "sans logique", je suis persuadé que sur le terrain les habitants trouvent l'aménagement de leur quartier très logique.

[the_student]

  Le 28/11/2014 à 18:24, NoName a dit :

Après je suis d'accord pour dire que le terme exploitation soit salement connoté mais j'ose espérer qu'on ne interprétera pas comme du marxisme je doute de devoir me procurer un passeport de libéral a l'heure d'aujourd'hui

Et aussi que le terme exploitation soit bien plus fort que ce que j'entends mais disons qu'a défaut d'en trouver un meilleur j'utilise celui là

 

On est d'accord, mais je voulais juste faire remarquer que si tu veux trouver du philippin ou du bangladais exploité pas besoin d'aller au Qatar, vas voir dans leur pays.

 

[Corned beef]

Sodomie sans vaseline ça me va, on comprend bien que c'est subjectif mais pas trop quand même.

[Philiber Té]

  Le 28/11/2014 à 12:57, Corned beef a dit :

Définition d'abuser please.

 

Profiter avec excès ?

[sans]

No such thing as too much.

 

Ce qu'on appelle en général l'abus, en matière contractuelle, c'est la situation où dans un contrat à deux personnes, l'une des parties profite de la situation d'urgence ou de précarité ou d'absence de choix de l'autre pour lui faire conclure un arrangement qu'il n'aurait pas conclu si il n'avait pas été en situation d'urgence/de précarité/de rareté du choix. 

Ce qu'on oublie, c'est que la personne qui conclu un contrat le fait parce qu'elle préfère ce qu'elle obtient à ce qu'elle échange, donc elle fait toujours une affaire. C'est la subjectivité de la valeur.

 

Un mec qui sait qu'il y a des gens qui meurent dans le désert, qui y va avec un camion d'eau et fait signer un contrat par lequel ils promettent de lui donner la moitié de leurs biens en échange d'eau, c'est un putain de héro. Mais pourtant, les gens qui n'ont pas levé le petit doigt pour aller secourir les gens dans le désert vont le traiter d'exploiteur, parce qu'ils sont tellement mieux eux qui n'exploitent personne. 

[PJE]

Le marché du travail en France souffre quand même du problème du chômage de masse. Et quand l'offre et la demande sont complètement déséquilibrées, la puissance de négociation d'une des parties est très forte. Dans le cas de la France, les entreprises ont un énorme pouvoir de négociation grâce à l'armée de chômeurs disponibles.

Après la nuance est qu'il y a 2 marchés du travail en France si on observe les chiffres. Le marché des "qualifiés" qui est quasiment en situation de plein emploi. Et le marché des "non qualifiés" qui a un vrai chômage de masse (les réglementations ne les aident vraiment pas).

 

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