Le Parti Antitaxes, 2017

[Fadior]

Pardon, c'était le "s'unissent", remarque que Union est dans UMP

Cela dit, je vois ce que tu veux dire pour citoyen. Mais je pense que si c'est consensuel ET neutre ça ne va pas. Il faut quand même que ça détermine un contenu.

 

Pour bien faire le mieux est surement un slogan qui surfe sur la vague des noms d'animeaux. Ca fera le lien Les vaches à lait organisent leur libération fiscale ça claque bien je trouve.

[Anton_K]

Oui, ça n'est pas mal.

[Tremendo]

A Tremendo :

 

Je suis presque sûr que ça n'aurait pas massivement cet effet, si tu n'utilise que Travail, parce que le contre-argument fait par neuneu2k et avec lequel nous sommes tous d'accord est trop direct, et qu'il y a en europe beaucoup de partis du Travail bien gentils bien de gauche. Donc je pense que mettre en avant le travail dans un nom de parti, ça passe.

 

Il me semble que c'est le mot "travailleur" surtout qui est utilisé, mais bon oui à la limite le mot "travail" seul pourquoi pas.

[Fadior]

Ou les fruits-et-légumes comme tu disais JIM16 : Le Parti Internet 2017 - des Vache-à-lait qui en ont Gros sur la Patate

[Anton_K]

Je persiste à penser que parti Internet n'est pas une bonne idée. Trop peu spécifique, l'accent est mis sur l'accessoire.

 

En revanche, occuper le chant sémantique du travail avec plus de pertinence que les socialistes, ça serait un sacré gros troll à leur endroit.

[Ultimex]

Je persiste à penser que parti Internet n'est pas une bonne idée. Trop peu spécifique, l'accent est mis sur l'accessoire.

 

En revanche, occuper le chant sémantique du travail avec plus de pertinence que les socialistes, ça serait un sacré gros troll à leur endroit.

 

Je suis d'accord avec Anton_K sur son premier point. Un parti s'appelant Parti Internet serait rapidement catalogué comme un parti de geeks, ce qui lui ferait perdre toute crédibilité. Sans compter que ça rendrait le message plutôt confus : quel rapport entre les impôts et internet ?

[Cthulhu]

Non mais sur le fond on est d'accord hein, moi je parlais simplement d'un point de vue marketing/communication que ce ne serait pas bien trouvé, que ce serait donner des bâtons pour se faire battre.

 

Tout à fait. C'est peut-être dommage, mais utiliser un symbole relié même indirectement au nazisme/fascisme, c'est se tirer une balle dans le pied politiquement.

[Fadior]

Le parti internet aurait quand même l'avantage de toucher les jeunes et d'être un phénomène relativement nouveau dans le paysage politique franchouillard. Des atouts pour séduire. Sinon, il y aurait aussi "Le rassemblement des citoyens qui en ont marre de payer pour des prunes" ou "d'être pris pour des jambons".

[Fadior]

quel rapport entre les impôts et internet ?

 

A première vue aucun et c'est là l'intérêt du slogan

 

[Anton_K]

... J'avoue que ta façon d'envisager l'intérêt d'un no et d'un slogan me semble bizarre. Tu penses qu'un nom de parti sans rapport explicite à ses valeurs fondatrices ou son programme politique est séduisant ? D'ailleurs le slogan n'a pas non plus de rapport avec Internet...

L'effet d'intrigue existe mais je ne parierais pas dessus dans ce cas là...

 

Je ne vois pas pourquoi les jeunes seraient particulièrement intéressés par la mention d'internet. Justement, pour les jeunes, ce n'est pas quelque chose de nouveau ou spécial, tous les jeunes sont sur internet, tous les partis sont sur internet.

[Jeff Van Planet]

Pour le nom du parti je reste sur le Parti des Citoyens et de la Justice. C'est vrai que ça fait un peu fleur bleue mais c'est moins agressif que le Parti anti-taxe et avec un slogan qui décape ça peu endurcir facilement son image. Je pense à quelques chose du genre "La société civile s'oppose à l'insécurité fiscale et aux privilèges de la classe politique. Moins d'impôts, c'est plus d'emplois !"

 

D'autres propositions ? je vais quand même pas sauver la France tout seul

 

Proposition de nom:

MAC TUP pour Mort Aux Cons Tout Un Programme 

[Fadior]

... J'avoue que ta façon d'envisager l'intérêt d'un no et d'un slogan me semble bizarre. Tu penses qu'un nom de parti sans rapport explicite à ses valeurs fondatrices ou son programme politique est séduisant ? D'ailleurs le slogan n'a pas non plus de rapport avec Internet...

L'effet d'intrigue existe mais je ne parierais pas dessus dans ce cas là...

 

Je ne vois pas pourquoi les jeunes seraient particulièrement intéressés par la mention d'internet. Justement, pour les jeunes, ce n'est pas quelque chose de nouveau ou spécial, tous les jeunes sont sur internet, tous les partis sont sur internet.

 

En fait le sens que je souhaiterai véhiculer avec ce nom là c'est celui d'un parti des silencieux, le parti des 99% à qui on ne donne jamais la parole, et pour moi internet représente assez bien cette "masse". Le facteur jeunesse et originalité d'un parti ouèb viennent s'ajouter à celà. Cela dit il y a peut-être à creuser de ce côté là pour trouver un terme plus adapté, tu fais bien de soulever le truc. Le Parti des Silencieux ? ça donne peu envie... ou le Parti des Oubliés avec pour slogan : les Carottes sont Cuites, bon avec ça c'est mort d'avance lol. Sacrifiés c'est troporrible, les 99% c'est trop connotés, je vois pas grand chose d'autre.

[Anton_K]

Je ne sais pas à quelle point les gens s'identifient facilement à la majorité, j'ai l'impression que ce n'est pas négligeable vu le mouvement 99% aux Etats Unis mais, d'une part, je ne sais pas si notre but est d'agglomérer la majorité quelle qu'elle soit (à moins qu'on fasse ça pour le pouvoir, voire pour être élus... comme l'UM(ajorité)P...), en tout cas moralement ça ne me plait pas.

D'autre part je pense que ce n'est pas trop niveler vers le haut que de se référer à une valeur importante et non partisane.

 

Par exemple le travail.

[Nihiliste frustré]

Je ne suis pas certain que la valeur travail ait tellement la cote chez les jeunes. A la limite, le parti des lolcats. Là, tout de suite ça résonne.

[Tramp]

 

 

Famille, Travail, Propriété et Ordre

 

Ok ça fait un peu réac mais bon.

[Anton_K]

Enlève ordre, ou ajoute spontané, et j'adhère.

 

Mais bon là on cherche des choses peu connotées doctrinalement...

 

 

à Nihiliste frustré :

Dans le cas où l'on parle de jeunes qui travaillent, je ne suis pas si certain de ce que tu dis, ils voient bien qu'ils n'ont pas accès à leur salaire intégral.

Ceux qui ne travaillent pas, ou les étudiants endoctrinés de toute façon on n'y peut pas grand chose.

Le reste, c'est à dire les adultes salariés ou chefs d'entreprise ont toutes les raisons d'adhérer à des valeurs de travail.

[Tramp]

De toute façon, un des grands chantiers c'est de remettre la jeunesse française au travail et avant leur 25 ans.

[Mathieu_D]

De toute façon, un des grands chantiers c'est de remettre la jeunesse française au travail et avant leur 25 ans.

Montre nous l'exemple !

[Tramp]

J'attends mon permis de travail mais je travaille déjà pendant les vacances et quand il y a des jobs à l'école en attendant.

 

En France il y a un problème d'heures de cours délirantes, de smic délirant, de droit du travail délirant (interdit avant 16 ans, pas de travail le dimanche, plus tout le reste du droit du travail).

[Fadior]

Dans le milieu universitaire et scolaire les mesures à instaurer tiennent sur les doigts d'une main.

 

- redonner une autonomie complète aux établissements (contenu des programmes, financement, recrutement du personnel)

- réinstaurer la sélection

- faire entrer l'entreprise dans les salles de classes

- libre choix des parents pour l'école de leur enfant

 

Ca mérite d'être argumenté et détaillé avec quelques exemples et chiffres (pas trop, finalement, pour un programme électoral. J'ai le sentiment que plus on en dit et plus on donne à l'adversaire une opportunité pour attaquer facilement. Moins on en dit et plus c'est dur pour lui   c'est un peu comme avec le réchauffement climatique : 5 min pour expliquer que les températures augmentent, des années et des années pour prouver le contraire.

[Gilles]

Le parti internet aurait quand même l'avantage de toucher les jeunes et d'être un phénomène relativement nouveau dans le paysage politique franchouillard. Des atouts pour séduire. Sinon, il y aurait aussi "Le rassemblement des citoyens qui en ont marre de payer pour des prunes" ou "d'être pris pour des jambons".

 

Si le fait de se réclamer d'internet était vraiment efficace le Parti Pirate ferait plus que ce qu'il fait. 

 

T'as qu'à l'appeler le "Parti de la LIberté" et basta.

[NoName]

Parti de la Liberté, pas mal.

[Anton_K]

A mon avis trop abstrait pour fédérer au delà des libéraux déjà convaincus... pour un non-libéral, Liberté ça frise la langue de bois. Associé à quelque chose de plus concret, peut-être.

[Fadior]

Le parti contestataire, le parti des vaches-à-lait, le parti des jambons

[Arturus]

Parti de la Liberté, pas mal.

Y'a déjà le Parti des libertés.

[PABerryer]

A mon avis, pas du tout, les partis libéraux actuels (les ?, à part le PLD je ne vois pas grand chose ) sont européismes et se veulent cosmopolites, ça pue le parisianisme

 

Je ne dis pas qu'il ne faut pas de parti cosmopolite et intellectuel libéral, c'est très bien qu'il y en ai un, mais c'est incompatible avec l'anti-jacobinisme un peu poujadiste et "anti-bobo".

 

Le PLD défend la vision libre échangiste de l'Europe, pas l'horreur actuelle!

 

 

J'avais ça en tête également mais tu as raison ça doit être mis en avant très clairement dans le top-5 des propositions.

1. autonomie des régions (sur le plan fiscal) et réduction de l'intrusion de l'état dans la vie des citoyens
2. suppression des radars de vitesses dans tous les endroits non accidentogènes (ça c'est la proposition populistique
3. suppression de l'impôts sur le revenu et impôts unique sur la consommation (mince, ça va à l'encontre du point n°1...
4. salaire complet et mise en concurrence des régimes sociaux d'assurance maladie
5. carte scolaire, à moins qu'une autre proposition soit plus pertinente ?

Pour le nom j'ai envie de faire simple : Le Parti Internet 2017 - Les Citoyens d'Unissent pour la Libération Fiscale

 

1) oui (avec délégation à l'État et/ou le maintient d'1 impôt uniquement destiné aux fonctions régaliennes)

2) si peu populiste^^

3) tu supprimes et les laisse libre de le remttre

4) of course c'est la base

5) non chèque éducation

 

 

C'est quand même terrible, sous prétexte q'un gouvernement pas folichon (à une époque ou les gouvernements étaient grosso modo tous fascistes) à utilisé "Travail, Famille, Patrie" on n'a plus jamais le droit d'utiliser ces mots en France dans un programme.

 

Y'a quand même un problème de fond en France, quand des gens de gauche se réclament directement de Robespierre, c'est normal, mais quand il se trouve qu'on partage certaines valeurs avec Pétain (sans aucunement se référer à lui), tout de suite, c'est honteux...

 

Ça ne me pose aucun problème que qui que se soit qui se réfère à Vichy positivement se fasse huer, mais je suis très gêné par le fait que ceux qui se référent au CNR non seulement ne le soient pas, mais au contraire soient socialement grandis par cette référence puante.

 

Surtout que Vichy l'a piqué à la II République.

[NoName]

J'attends mon permis de travail mais je travaille déjà pendant les vacances et quand il y a des jobs à l'école en attendant.

 

En France il y a un problème d'heures de cours délirantes, de smic délirant, de droit du travail délirant (interdit avant 16 ans, pas de travail le dimanche, plus tout le reste du droit du travail).

 

32h de cours en 1ere et Tale, entre 20 et 25h de la L1 à la L3 dont 3/4 des cours qui ne servent à rien, avec des contrats de travail souples et adaptables comme des bancs en pierres 

[NoName]

Le PLD défend la vision libre échangiste de l'Europe, pas l'horreur actuelle!

 

 

 

1) oui (avec délégation à l'État et/ou le maintient d'1 impôt uniquement destiné aux fonctions régaliennes)

2) si peu populiste^^

3) tu supprimes et les laisse libre de le remttre

4) of course c'est la base

5) non chèque éducation

 

Populisme aussi: baisse des taxes sur les cigarettes et suppression du programme manger-bouger qui n'est pas grand chose mais qui est particulièrement insupportable et, vu mon entourage, sacrément détesté.

[Fadior]

3) tu supprimes et les laisse libre de le remttre

 

Bonne idée. merci.

[Fadior]

Populisme aussi: baisse des taxes sur les cigarettes et suppression du programme manger-bouger qui n'est pas grand chose mais qui est particulièrement insupportable et, vu mon entourage, sacrément détesté.

 

C'est le genres de mesures qui aideront à se distinguer et faire la différence. Je note