Asthenik Posté 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 01:31, alex6 a dit : C'est certain, quand tu regardes en arriere ta scolarite, tu te rends compte que tu as perdu des annees et des annees. Pour rien, du temps a regarder la pendule en attendant la pause ou la fin des cours. Je me demande jusqu'a quel point c'est une fatalite de l'enseignement due aux divergences d'interets ou un truc lie specifiquement a cette folie de vouloir faire faire 40h de cours par semaine a des gamins. En cela, le systeme de type allemand et anglo-saxon est quand meme superieur, meme si au final ca demande aussi un grand nombre d'annees. Moins d'heures par semaine, c'est déjà une bonne chose, c'est vrai... Mais cela reste des classes ce qui signifie, je crois inévitablement, qu'on va passer 3 fois trop de temps sur tout, entre la lenteur de certains, le chahut et souvent la fatigue... Le 24/01/2014 à 01:31, alex6 a dit : Apres c'est aussi une question perso, moi je suis parfaitement denue de toutes competences a enseigner quoique ce soit. Je ne me vois pas du tout tenter d'instruire ma fille, en tout cas pas dans le style "salle de classe". Oui c'est un facteur que je comprends bien. À vrai dire, je doute assez peu de moi même en général. J'ai le sentiment que tout s'apprend assez vite si on le veut vraiment. Et je ne crois pas trop à la pédagogie purement professorale. Ce que je veux surtout apprendre à mes enfants c'est en fait comment travailler : comment apprendre, comment s'exercer, comment chercher une information, comment identifier le problème que l'on rencontre, comment résoudre tel ou tel problème, etc. L'autre partie, plus délicate sans doute, est de réussir à stimuler et entretenir l'envie de l'enfant. La connaissance en elle-même, je voudrais qu'ils aillent la chercher eux-mêmes en lisant les livres qu'on leur fournit, ou sur Internet. Ensuite, un contrôle discret de l'acquisition effective est nécessaire, mais pas forcément pour punir, mais pour savoir sur quoi l'on doit revenir plus tard. Enfin on verra, je m'adapterai à mes enfants aussi, à leurs capacités et à leur personnalité.
alex6 Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 02:03, asthenik a dit : La connaissance en elle-même, je voudrais qu'ils aillent la chercher eux-mêmes en lisant les livres qu'on leur fournit, ou sur Internet. Ensuite, un contrôle discret de l'acquisition effective est nécessaire, mais pas forcément pour punir, mais pour savoir sur quoi l'on doit revenir plus tard. Enfin on verra, je m'adapterai à mes enfants aussi, à leur capacité et à leur personnalité. Ca c'est le top, c'est clair. Je caresse l'espoir de pouvoir faire ca par l'education, en extra-scolaire d'ou la necessite d'avoir des semaines peu chargees pour les enfants et un boulot ou je ne rentre pas a la maison le soir a 19h. Et si je ne me sens pas l'ame d'un enseignant, je me sens en revanche tres motive pour passer du temps a aider (pour les devoirs ou je ne sais quoi) Je suis tres heureux de ne pas avoir a mettre mes enfants a l'EN. J'ai une telle detestation de ce systeme et de la mentalite de la majorite des profs que je passerais mon temps a les descendre devant mes gamins, ce qui n'est sans doute pas recommande. En tout cas tiens-nous au courant, c'est vraiment tres interessant. Le passage le plus delicat c'est sans doute la pre-adolescence et l'adolescence mais bon, ce sont des periodes delicates de toutes facons et ou les relations parents/enfants futures sont mise a rude epreuve.
Tramp Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Je vous conseille la page sur facebook : The Libertarian Homeschooler. Une mère de famille raconte les aventures de sa famille dont elle homeschool les enfants. Elle suit la pédagogie Montessori. Le homeschooling est aussi instructif pour les parents que les enfants.
Mathieu_D Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 C'est pas vraiment les profs le problème de l'EN. (En tout cas c'est epsilon devant l'impéritie de la hiérarchie.)
TODA Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 00:32, asthenik a dit : Semble-t-il certains UMP au Senat aimeraient limiter l'école à la maison aux cas médicaux... http://www.senat.fr/leg/ppl13-245.html Ils sont grave, quand même!
Tremendo Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 02:18, alex6 a dit : Je suis tres heureux de ne pas avoir a mettre mes enfants a l'EN. J'ai une telle detestation de ce systeme et de la mentalite de la majorite des profs que je passerais mon temps a les descendre devant mes gamins, ce qui n'est sans doute pas recommande. Arrête tu vas facher Mathieu_D et Dardanus. Bon moi je pense aussi que la mentalité de beaucoup de professeurs est en cause, mais pas seulement eux, l'encadrement des écoles, des collèges et des lycées, les pédagogos au ministère etc...
NoName Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 D'ailleurs puisqu'on en parle, pourrait on avoir des retours d'expérience personnels sur les pédagogies Steiner, Montessori, ou si certains sont allés dans des écoles hors contrat suivant des pédagogies particulières (école alsacienne, etc...) ? Le 24/01/2014 à 08:48, Tremendo a dit : Arrête tu vas facher Mathieu_D et Dardanus. Bon moi je pense aussi que la mentalité de beaucoup de professeurs est en cause, mais pas seulement eux, l'encadrement des écoles, des collèges et des lycées, les pédagogos au ministère etc... Ils sont profs ?
Mathieu_D Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 08:48, Tremendo a dit : Arrête tu vas facher Mathieu_D et Dardanus. Bon moi je pense aussi que la mentalité de beaucoup de professeurs est en cause, mais pas seulement eux, l'encadrement des écoles, des collèges et des lycées, les pédagogos au ministère etc... Si tu remplaces tous les profs sans changer ce que tu pointes en 3 ans tout est comme maintenant.
alex6 Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 08:48, Tremendo a dit : Arrête tu vas facher Mathieu_D et Dardanus. Bon moi je pense aussi que la mentalité de beaucoup de professeurs est en cause, mais pas seulement eux, l'encadrement des écoles, des collèges et des lycées, les pédagogos au ministère etc... Bien sur les profs ne sont qu'une part du probleme. Et puis j'ai aussi eu d'excellents profs, il y en a bien entendu (5-10% a la louche)
h16 Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 00:32, asthenik a dit : Semble-t-il certains UMP au Senat aimeraient limiter l'école à la maison aux cas médicaux... http://www.senat.fr/leg/ppl13-245.html Ca, je vais en faire un billet.
Rübezahl Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 je me faisais la remarque qu'on est un peu light sur le sujet homeschooling, mais sur le sujet "liberté scolaire", je me demande si on n'aurait pas déjà la matière pour un dossier.
NoName Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Faut renommer le topic "Homeschooling, éducation et liberté".
TODA Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 10:02, h16 a dit : Ca, je vais en faire un billet. Merci...il sera fort attendu dans les terriers..
Asthenik Posté 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 10:02, h16 a dit : Ca, je vais en faire un billet. Bonne nouvelle Je ne signe pas souvent de pétitions mais bon pour le coup : https://secure.avaaz.org/fr/petition/SENAT_Lannulation_de_la_proposition_de_loi_visant_a_limiter_le_droit_de_lief/
Rübezahl Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Merci d'avoir indiqué cette pétition, je l'ai casée en "lu ailleurs".
Barem Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 19/01/2014 à 22:44, Lancelot a dit : J'ai jamais compris le trip d'interdire la télé, les consoles ou l'accès à la culture ambiante en général. Socialist bias : ce qui n'est pas dans l'intérêt général doit disparaitre.
NoName Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 15:37, Barem a dit : Socialist bias : ce qui n'est pas dans l'intérêt général doit disparaitre. C'est peut être cliché mais j'ai tendance à penser que ce genre de privation est plus dans le délire conservateur réac que chez les gauchistes, à moins que ce soit des altermondialeux ou des putain de hippies.
Tramp Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Oh non, la haine des gauchistes pour les émissions de téléréalité (liées à TF1 toussa) et les magazines people est forte.
NoName Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 16:52, Tramp a dit : Oh non, la haine des gauchistes pour les émissions de téléréalité (liées à TF1 toussa) et les magazines people est forte. Ouè may ya artéééeuhh !!! Et puis y'à aussi Nat-Geo cey bien paske ça apprends aux zenfants à aymay la Nature !
Nick de Cusa Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 19/01/2014 à 13:53, Vincent Andrès a dit : le regard bienveillant des autres, ça compte La devise de lib.org.
Tramp Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 17:00, NoName a dit : Ouè may ya artéééeuhh !!! Et puis y'à aussi Nat-Geo cey bien paske ça apprends aux zenfants à aymay la Nature ! C'est pour cela qu'il faut interdire le reste.
Nick de Cusa Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 08:41, TODA a dit : Ils sont grave, quand même! Pire. Allemands. http://www.contrepoints.org/2013/09/03/137364-assaut-policier-chez-famille-scolarisant-ses-enfants-domicile-les-enfants-enleves-force
Lancelot Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 16:50, NoName a dit : C'est peut être cliché mais j'ai tendance à penser que ce genre de privation est plus dans le délire conservateur réac que chez les gauchistes, à moins que ce soit des altermondialeux ou des putain de hippies.En fait on en trouve chez les deux, qui dans les faits se rejoignent volontiers dans le trip néopuritain.
Brock Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 17:05, Nick de Cusa a dit : Pire. Allemands. http://www.contrepoints.org/2013/09/03/137364-assaut-policier-chez-famille-scolarisant-ses-enfants-domicile-les-enfants-enleves-force est-ce que c'est le seul cas en Allemagne? parce que je revois ce lien periodiquement ici
Asthenik Posté 24 janvier 2014 Auteur Signaler Posté 24 janvier 2014 Les candidats au martyre se font rares...
Kevinz Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 18:37, JIM16 a dit : est-ce que c'est le seul cas en Allemagne? parce que je revois ce lien periodiquement ici Un autre cas d'une famille qui avait reçu l'asile politique aux States: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2524448/Evangelical-Christian-family-appeal-supreme-court-stay-U-S.html Mais que les tyrans de l'administration Obama veulent désormais rendre à l'État allemand...
NoName Posté 24 janvier 2014 Signaler Posté 24 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 17:44, Lancelot a dit : En fait on en trouve chez les deux, qui dans les faits se rejoignent volontiers dans le trip néopuritain. Cépafo. Le Néo-puritanisme, ou comment être à la fois réactionnaire et progressiste en même temps.
Anton_K Posté 25 janvier 2014 Signaler Posté 25 janvier 2014 Extrait du texte de loi. Citation L'éducation à domicile [...] ne peut être le prétexte d'une désocialisation volontaire, destinée à soumettre l'enfant, particulièrement vulnérable, à un conditionnement psychique, idéologique ou religieux. Consternant : la famille qui endoctrine, l'état qui libère. J'ai envie de vomir.
Brock Posté 25 janvier 2014 Signaler Posté 25 janvier 2014 evidemment le conditionnement ideologique, l'Ednat ne connais pas.
Nick de Cusa Posté 25 janvier 2014 Signaler Posté 25 janvier 2014 Le 24/01/2014 à 18:37, JIM16 a dit : est-ce que c'est le seul cas en Allemagne? parce que je revois ce lien periodiquement ici On n'a que 14000 articles en stock. Qui en veut plus prend ses petits doigts et son petit clavier.
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