PhilipMorris Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Les gens ont généralement une image assez négative des libertariens, et des libéraux en général. En effet, ils ne retiennent que l'aspect économique de notre pensée, imaginant l'affreux capitaliste revendiquant d'ignorer les externalités du marché, et refusant de chercher à réguler les inégalités, et ne savent pas que cela s’inscrit dans une vision globale de l'économie et de la société en général, que notre vision du monde est une vision optimiste de l'humanité, où le marché tend à s'auto réguler, où les organisations caritatives peuvent prospérer, où les biens de première nécessité comme les autres biens sont facilement accessibles grâce à une taxation faible, et à des entreprises qui ne sont pas écrasées par les charges. De plus, ils oublient toute la vision philosophique du liberalisme et des libertariens, cette vision d'un monde plus juste, plus libre, ou chaque homme peut vivre selon ses désirs sans être surveillés, ou soumis aux désirs d'autrui. Je pense que cela doit changer, certes en partie grace à un travail d'information et d'argumentation, et pour cela le superbe travail effectué par les gens qui taffent sur Contrepoints et le Wikilibéral est particulièrement primordial, mais que cela ne fait pas tout. IL faut aussi jouer sur l'outil culturel. Après tout, qui n'a jamais été touché un jour par le charme communiste ? La vision du jeune rebelle affrontant la société injuste, les logos et le folklore socialiste, les héros et martyrs (Makhnov, Trotski, le Che, Carlos...) que ce soit en réalité des fous furieux illogiques ou non. Qui n'a jamais été ému par une musique de Léo Ferré ou de Renaud ? Si on veut vraiment toucher la population, il faut la prendre par les sentiments et la faire vibrer. A quand des courts métrages libertariens ? A quand du rock montrant notre idéale sociétaire ? C'est à nous de créer pour influer le monde de demain.
Invité Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Je joue du triangle et de la tronçonneuse
TODA Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 moi, j'ai découvert le libéralisme grace à la culture, à LIBERPèdia, plus précisément, en faisant des recherches sur Picsou.... http://fr.liberpedia.org/Films_lib%C3%A9raux films libéraux http://fr.liberpedia.org/Balthazar_Picsou Picsou ça date un peu, mais.....merci, je suis fort reconnaissante!
PhilipMorris Posté 28 février 2014 Auteur Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 20:37, TODA a dit : moi, j'ai découvert le libéralisme grace à la culture, à LIBERPèdia, plus précisément, en faisant des recherches sur Picsou.... http://fr.liberpedia.org/Films_lib%C3%A9raux films libéraux http://fr.liberpedia.org/Balthazar_Picsou Picsou ça date un peu, mais.....merci, je suis fort reconnaissante! Personnellement, je m'y suis vraiment intéressé ya 2-3 ans en lisant des bouquins d'économie et de philo, mon changement d'état d'esprit vis à vis du liberalisme s'est fait tout seul. Et puis, j'avais dans mes amis FB un mec qui publie des articles sur contrepoints plusieurs fois par semaine depuis 2 ans et poste systématiquement des liens vers eux sur FB, du coup, je les lisais régulièrement et je me suis intéressé plus particulierement aux libertariens
Invité Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 20:37, TODA a dit : moi, j'ai découvert le libéralisme grace à la culture, à LIBERPèdia, plus précisément, en faisant des recherches sur Picsou.... La Jeunesse de Picsou Tout est dit.
Tramp Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Je fume de l'herbe et je fais de la finance.
PhilipMorris Posté 28 février 2014 Auteur Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 20:58, Tramp a dit : Je fume de l'herbe et je fais de la finance. Sérieux ? Je me tate à m'orienter vers le magistère MBA de Dauphine, puis tater le M203
José Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 20:20, PhilipMorris a dit : Les gens ont généralement une image assez négative des libertariens, et des libéraux en général.
free jazz Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 20:20, PhilipMorris a dit : Les gens ont généralement une image assez négative des libertariens, et des libéraux en général. En effet, ils ne retiennent que l'aspect économique de notre pensée, En même temps c'est pas complètement faux pour l'économisme, en général les préjugés ont raison.
Mathieu_D Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Free Jazz j'attends ton commentaire sur les médailles du concours général agricole concernant les absinthes sur le fil "alcools". (Fait pas genre la réputation des libéraux ou l'Ukraine t'intéressent plus que la fée verte.)
free jazz Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Le 28/02/2014 à 22:09, Mathieu_D a dit : Free Jazz j'attends ton commentaire sur les médailles du concours général agricole concernant les absinthes sur le fil "alcools". (Fait pas genre la réputation des libéraux ou l'Ukraine t'intéressent plus que la fée verte.) Tu fais bien de me remettre dans le droit chemin, j'ignorais que l'absinthe fût présente au salon de l'agriculture. Ce pays n'est peut-être pas foutu.
PABerryer Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 Ce site est pas mal: http://www.dantou.fr/ Il y a aussi : http://www.amazon.fr/Pulp-libéralisme-tradition-libérale-débutants/dp/2954084308
PABerryer Posté 28 février 2014 Signaler Posté 28 février 2014 En film il y a "The Foutainhead" et Atlas Shrugged
Cugieran Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le jour ou l'instruction remplacera l'éducation, les gens deviendront naturellement libéraux. Parce que lorsqu'on analyse le monde et la nature humaine tel qu'ils sont et tout ce qui en a été dit et écrit depuis quelques siècles, cette solution s'impose seule si on est à peu près objectif. Vu l'état de la situation du blason des libéraux, c'est un travail de long terme...
Malky Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le 28/02/2014 à 20:44, Voy a dit : On pourrait monter une chorale ? Genre comme le Chœur de l'Armée Rouge ?
Gio Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 http://www.liberaux.org/index.php/topic/42430-la-philosophie-liberale-et-lart/ http://www.liberaux.org/index.php/topic/3015-le-liberalisme-ne-doit-pas-etre-une-culture/ http://nicomaque.blogspot.fr/2010/05/seminaire-dalain-laurent-sur.html
Malky Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le 01/03/2014 à 11:44, Sanksion a dit : ça je peux faire, sauf s'il faut chanter. Après un demi-litre de ouiski, je n'en serais pas si certain.
Loi Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Je ferais la méchante Loi, qui se repentit au fil de la pièce, histoire de redorer mon blason.
Ataraxie Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le libéralisme reste injustement associé à la droite, d'où sa mauvaise réputation.
sans Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le 01/03/2014 à 12:23, Loi a dit : Je ferais la méchante Loi, qui se repentit au fil de la pièce, histoire de redorer mon blason. Le 01/03/2014 à 13:53, Ataraxie a dit : Le libéralisme reste injustement associé à la droite, d'où sa mauvaise réputation. Nop, c'est la droite qui est injustement associée au libéralisme, d'où sa mauvaise réputation.
Invité Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Pour redonner ses lettres de noblesse au libéralisme il faudrait dispenser des cours de conjugaison, pour que le péquin de base saisisse la différence entre "laisser-faire" et "laissez-faire". Ça éviterait pas mal de malentendus.
PhilipMorris Posté 1 mars 2014 Auteur Signaler Posté 1 mars 2014 Le 01/03/2014 à 04:51, cugieran a dit : Le jour ou l'instruction remplacera l'éducation, les gens deviendront naturellement libéraux. Parce que lorsqu'on analyse le monde et la nature humaine tel qu'ils sont et tout ce qui en a été dit et écrit depuis quelques siècles, cette solution s'impose seule si on est à peu près objectif. Vu l'état de la situation du blason des libéraux, c'est un travail de long terme... Ca, je désapprouve totalement. C'est purement ethnocentrique, et totalement limité comme vision du monde. Il n'y a pas de modèle universellement bon. Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas universalité de la morale, des vélléités et des objectifs personnels en généraux, et donc il n'y a pas un modèle qui s'établit en temps que modèle nécessaire pour tout le monde. On ne peut agréger les choix individuels en fonction de choix social, et donc on ne peut pas considérer que la vision libérale du monde soit la "seule bonne". Je ne crois pas en la théorie de la fin de l'histoire de Fukuyama, et une vision du monde qui tendra inexorablement vers un modèle unique.
sans Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le 01/03/2014 à 16:50, PhilipMorris a dit : Ca, je désapprouve totalement. C'est purement ethnocentrique, et totalement limité comme vision du monde. Il n'y a pas de modèle universellement bon. Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas universalité de la morale, des vélléités et des objectifs personnels en généraux, et donc il n'y a pas un modèle qui s'établit en temps que modèle nécessaire pour tout le monde. On ne peut agréger les choix individuels en fonction de choix social, et donc on ne peut pas considérer que la vision libérale du monde soit la "seule bonne". Je ne crois pas en la théorie de la fin de l'histoire de Fukuyama, et une vision du monde qui tendra inexorablement vers un modèle unique. Premier homme de paille de liborg fabriqué de bonne foi je pense.
Nick de Cusa Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Les derniers qui doivent redorer leur image c'est bien les libéraux. Tous les autres d'abord,
Voy Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Le 01/03/2014 à 16:50, PhilipMorris a dit : Ca, je désapprouve totalement. C'est purement ethnocentrique, et totalement limité comme vision du monde. Il n'y a pas de modèle universellement bon. Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas universalité de la morale, des vélléités et des objectifs personnels en généraux, et donc il n'y a pas un modèle qui s'établit en temps que modèle nécessaire pour tout le monde. On ne peut agréger les choix individuels en fonction de choix social, et donc on ne peut pas considérer que la vision libérale du monde soit la "seule bonne".. Le modèle libéral est justement celui qui : - part sur des postulats universels (droit naturel, individualisme); - laisse la liberté aux individus d'appliquer l'éthique qu'ils souhaitent appliquer et de suivre la morale qu'ils souhaitent suivre; - laisse la liberté aux individus de poursuivre librement leurs objectifs généraux; - ne vise pas à agréger les choix individuels en fonction de choix social. Donc tu te contredis. Citation on ne peut pas considérer que la vision libérale du monde soit la "seule bonne" Et pourquoi ?
xara Posté 2 mars 2014 Signaler Posté 2 mars 2014 L’amour, cause de la libertéhttp://www.contrepoints.org/2014/03/01/158110-lamour-cause-de-la-liberte ♥
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