Philiber Té Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Dès 1800, les populations de bisons de l'Est étaient exterminées. En 1875, les troupeaux de l'Ouest se trouvaient réduits à quelques noyaux isolés. En 1885, il restait, au Canada, moins de mille bisons et, aux États-Unis, à peine plus de cinq cents. En 1893, on ne trouvait plus qu'une vingtaine de bisons sauvages dans le parc national de Yellowstone et environ trois cents dans la zone du parc Wood Buffalo. Parallèlement, les Indiens, qui étaient près d'un million en 1492, n'étaient plus que 300 000 en 1890. Ils vivaient désormais sur le territoire restreint des réserves indiennes. http://www.larousse.fr/encyclopedie/vie-sauvage/bison/184015
Hayek's plosive Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Donc le tableau de Barem c'est de la flute (encore faut-il croire Larousse).
neuneu2k Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Donc le tableau de Barem c'est de la flute (encore faut-il croire Larousse). Un tableau qui parle d'arborigènes pour les indiens d'amérique du nord en 1700 est évidemment de la grosse merde en barre, arborigènes, les indiens...
Hayek's plosive Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Surtout "projected", ca veut dire qu'on fait des projections dans le passé pour dire "si la population a été divisée par deux tous les x ans, ca veut dire qu'il y a 4x ans on avait 4 fois plus de bisons qu'aujourd'hui". Donc il y a 5000 ans, la foret Amazonienne recouvrait 8 fois la Terre.
neuneu2k Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Surtout "projected", ca veut dire qu'on fait des projections dans le passé pour dire "si la population a été divisée par deux tous les x ans, ca veut dire qu'il y a 4x ans on avait 4 fois plus de bisons qu'aujourd'hui". Donc il y a 5000 ans, la foret Amazonienne recouvrait 8 fois la Terre. Voila, et bientot il y aura 20 cm de iphones sur toute la surface de la terre.
jlouis Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 C'est vrai que ce graphique n'est pas pertinent. Par contre, concernant la chasse des bisons, j'ai trouvé cette photo assez représentative :
Fagotto Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 D'apres wiki: "Bison were hunted almost to extinctionin the 19th century and were reduced to a few hundred by the mid-1880s." http://en.wikipedia.org/wiki/Bison_hunting#19th_century_bison_hunts_and_near_extinction Je ne sais pas s'il y a des sources qui contredisent ce point de vue.
Tramp Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Almost, near etc. Ils sont toujours là. Évidemment que quand un nouveau super-prédateur qui modifie considérablement sont environnement arrive et se multiplie, les anciennes espèces doivent libérer de l'espace. Et puis c'est pas non plus super fun à cotoyer un troupeau de bison. Les bisons font partie des animaux dont la rencontre est la plus dangereuse pour les visiteurs des différents parcs nationaux américains, notamment le Parc national de Yellowstone. Même s'ils ne sont pas carnivores, ils peuvent attaquer les humains, en cas de provocation ou de sentiment de danger. Apparemment lents, compte tenu de leurs mouvements plutôt léthargiques, ils sont effectivement tout à fait capables de surclasser les humains en vitesse — on les a vus courir à des vitesses allant jusqu’à 50 km/h en moyenne avec des pointes à 73 km/h. Leur comportement grégaire les fait rapidement passer de la marche à la course. Ils doivent généralement être considérés comme aussi dangereux que les ours. Des gens ont été piétinés et blessés par les bisons dans les parcs nationaux. De façon inattendue compte tenu de leur taille et de leur morphologie, les bisons ont également la capacité de sauter haut Les vaches c'est top en comparaison.
Mathieu_D Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Ce n'est quand même pas faux de dire que l'espèce humaine a quasiment exterminé les bisons. Comme moi, vous pouvez ne pas y voir un péché héréditaire, ni un péché tout court. Et je vous rappelle que ces salauds d'amérindiens ont exterminé la mégafaune américaine, mammouths, rhinocéros laineux et paresseux géants inclus. Là pour le coup je leur en veux un peu.
Hayek's plosive Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Le petit coeur de FabriceM s'est encore brisé un peu plus. Sauf que la c'est moi qui ai marché dessus. Désolé.
ModernGuy Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Ce n'est quand même pas faux de dire que l'espèce humaine a quasiment exterminé les bisons. Comme moi, vous pouvez ne pas y voir un péché héréditaire, ni un péché tout court. Et je vous rappelle que ces salauds d'amérindiens ont exterminé la mégafaune américaine, mammouths, rhinocéros laineux et paresseux géants inclus. Là pour le coup je leur en veux un peu. D'ailleurs sur le plan biologique les bisons étaient en large surpopulation avant l'arrivée des blancs, à cause de la disparition des grands prédateurs. J'ai lu un bouquin très intéressant là dessus, sur la construction du mythe de la nature sauvage immaculée dans le nouveau monde.
ModernGuy Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Rhinoceros laineux.... Licornes tu veux dire? Comme le mouton, le rhinoceros est un animal à poil laineux.... ...à poil les noeuds! pardon
NoName Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Ce n'est quand même pas faux de dire que l'espèce humaine a quasiment exterminé les bisons. Comme moi, vous pouvez ne pas y voir un péché héréditaire, ni un péché tout court. Et je vous rappelle que ces salauds d'amérindiens ont exterminé la mégafaune américaine, mammouths, rhinocéros laineux et paresseux géants inclus. C'est vrai que ça aurait fait trop classe un blazer en laine de rhinocéros. Et pour les paresseux géants, c'est pas vrai, il y'en a encore pleins de l'autre côté de la Méditerranée
Philiber Té Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Et je vous rappelle que ces salauds d'amérindiens ont exterminé la mégafaune américaine, mammouths, rhinocéros laineux et paresseux géants inclus.Là pour le coup je leur en veux un peu. Je pensais que cette théorie était toujours discutée ?
neuneu2k Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 D'ailleurs sur le plan biologique les bisons étaient en large surpopulation avant l'arrivée des blancs, à cause de la disparition des grands prédateurs. J'ai lu un bouquin très intéressant là dessus, sur la construction du mythe de la nature sauvage immaculée dans le nouveau monde. /this, la nature sauvage, dans ces climats, sans foret primordiale, pas crédible du tout.
Mathieu_D Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Je pensais que cette théorie était toujours discutée ? Mmmmh elle est discutée dans des détails et sur la proportion de l'effet de prédation des populations humaines. Est-ce que la prédation seule a suffit ou est-ce en conjonction avec d'autres facteurs sans lesquelles la prédation n'aurait pas permis l'extermination ? Mon avis c'est que oui, c'est la prédation humaine. La mégafaune a survécu à d'autres cycles glaciaires avant l'arrivée des hommes. On peut constater aussi que les mégafaunes d'autres continents ont disparu en même temps que l'arrivée des hommes.
ModernGuy Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 En gros de ce que j'ai pu lire: on n'a pas de preuve matérielle que l'homme est à l'origine de l'extinction des grands prédateurs, mais à chaque fois que l'homme s'est installé quelque part, ceux-ci ont disparu dans les 1000 ans... Après effectivement on n'a pas de preuve concrètes. Mais bon. Hein. Après, c'était peut-être pas tous les hommes des cavernes: seulement les hommes des cavernes ultralibéraux assoiffés de profit, surement.
Mathieu_D Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Après bon c'est la nature, hein, survie du plus apte, etc... Cela dit je suis disposé à engager de mes moyens pour aider à archiver d'une manière ou d'une autre ce qui existe aujourd'hui. En revanche, je ne suis pas du tout disposé à tout sacrifier pour fixer la nature telle qu'elle est aujourd'hui. (C'te saloperie.) Je ne supporte pas les escrolos fixistes. (j'aime les insulter de leur point de vue en appelant à respecter la création divine telle qu'elle a été faite.)
Noob Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 C'est plutôt un rejet du gripen ou un rejet de tout nouvel avion ? On en sait pas grand chose j'ai l'impression. C'est un peu un foutoir général cette campagne du Gripen. Peut-être un non au budget simplement, mais de la façon dont la question a été posée on peut pas vraiment le savoir.
neuneu2k Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Après, c'était peut-être pas tous les hommes des cavernes: seulement les hommes des cavernes ultralibéraux assoiffés de profit, surement.
Philiber Té Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Mmmmh elle est discutée dans des détails et sur la proportion de l'effet de prédation des populations humaines. Est-ce que la prédation seule a suffit ou est-ce en conjonction avec d'autres facteurs sans lesquelles la prédation n'aurait pas permis l'extermination ? Mon avis c'est que oui, c'est la prédation humaine. La mégafaune a survécu à d'autres cycles glaciaires avant l'arrivée des hommes. On peut constater aussi que les mégafaunes d'autres continents ont disparu en même temps que l'arrivée des hommes. Justement, j'avais souvenir que c'était une combinaison de différents facteurs anthropiques et climatiques... D'ailleurs, ça m'a fait penser à cette histoire, non plus à propos de l'Holocène mais plus précoce encore : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-le-vrai-roi-des-animaux-32537.php
Melkion Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Le crétin qui a inventé le slogan "Sans alcool, la fête est plus folle" est un menteur. Il voulait dire "Sans alcool la fête est plus molle" mais sa langue a fourchu.
Miss Liberty Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Je suis devant Starship Troopers. Qu'est-ce qu'il est bien ce film.
Philiber Té Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Je suis devant Starship Troopers. Qu'est-ce qu'il est bien ce film. Quelqu'un a regardé les suivants ? Qu'en a-t-il / elle pensé ?
Kosher Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 J'ai vu le 2, c'est une bouse. Edit : Bon, je vais mettre un peu d'eau dans mon vin, on va juste dire que ça ne vaut pas du tout le premier. C'est inutile à regarder.
Nihiliste frustré Posté 21 mai 2014 Signaler Posté 21 mai 2014 Quelqu'un a regardé les suivants ? Qu'en a-t-il / elle pensé ?Le 2 ne vaut rien, le 3 est un peu mieux. L'animé est pas mal mais rien ne vaudra jamais l'original. Et puis :
Messages recommandés