Le Pire Régime De L'histoire

[Hayek's plosive]

Je viens de voir une série de clichés d'un éléphant qui défonce une maman hippo.

[DiabloSwing]

Une éventuelle explication pour les khmers heureux gagnants du sondage : la population liborgienne est plus frappée par l'efficience que l'efficacité brute.

[Mathieu_D]

Je suis en train de me dire que les US pendant la prohibition étaient peut être le pire régime de tous les temps.

[DiabloSwing]

Mmh.

Makes sense...

[Noob]

Attention l'interdiction n'est pas la pénurie. Il y en avait sûrement plus que chez les khmers.

[DiabloSwing]

Il y avait quand même pas mal d'alcool frelaté, ce qui, convenons-en est un crime contre l'humanité.

[Malky]

Il y avait quand même pas mal d'alcool frelaté, ce qui, convenons-en est un crime contre l'humanité.

 

L'alcool de bois prédate de beaucoup la prohibition, éliminer la tête et la queue n'est respecté que par les bouilleurs respectables – et ce depuis longtemps.

[DiabloSwing]

J'avais lu quelque part, que le % d'alcool frelaté était plus haut, justement pendant cette période noire. (je savais bien que ce n'est pas la seule période où il y en eut)

[ShoTo]

 

On peut parler aussi du Rwanda. 800 000 morts sur un pays de 7 000 000 d'habitants.

 

 

Pour le Rwanda, c'est plus difficile d'établir les responsabilités de chacun.

 

Sinon je vote pour la Russie, c'est à dire les Tsars, l'URSS et Poutine.

[Jesrad]

J'avais lu quelque part, que le % d'alcool frelaté était plus haut, justement pendant cette période noire. (je savais bien que ce n'est pas la seule période où il y en eut)

Le fait est que les fédéraux empoisonnaient exprès de l'alcool de contrebande, ils ont tué 10 000 citoyens US comme ça.

[Tramp]

Il faut savoir que l'URSS a mené aussi une importante prohibition.

[Malky]

Il faut savoir que l'URSS a mené aussi une importante prohibition.

 

Ben oui, la prohibition U.S. était trop nationale-bourgeoise au goût du parti

[Hayek's plosive]

Le fait est que les fédéraux empoisonnaient exprès de l'alcool de contrebande, ils ont tué 10 000 citoyens US comme ça.

 

On est donc a un facteur de plusieurs centaines par rapport au bain de sang soviétiques. Ca n'excuse en rien les US, mais ca confirme quand-meme ce qui a été dit plus haut sur les anti-américanistes primaires de ce forum et d'ailleurs.

 

Les US ont fait pas mal de saloperies, mais c'est aussi le pays qui a permis pendant quelques décennies de s'approcher le plus de ce qui ressemblerait a une libéralie entre la fin de la guerre de Secession et la WW1. Rockefeller, JP Morgan, Ford, Carnegie, Vanderbilt, tous ces gars-la ont fait fortune parce que les US furent pendant un temps ce qu'ils étaient: une terre de liberté. Ce sont les seuls gars partis de zero a pouvoir rivaliser avec les grandes fortunes royales depuis Cleopatre jusqu'a la famille royale saoudienne.

[Brock]

alors, toujours pas de gagnant?

[Tramp]

 

Les US ont fait pas mal de saloperies, mais c'est aussi le pays qui a permis pendant quelques décennies de s'approcher le plus de ce qui ressemblerait a une libéralie entre la fin de la guerre de Secession et la WW1. Rockefeller, JP Morgan, Ford, Carnegie, Vanderbilt, tous ces gars-la ont fait fortune parce que les US furent pendant un temps ce qu'ils étaient: une terre de liberté. Ce sont les seuls gars partis de zero a pouvoir rivaliser avec les grandes fortunes royales depuis Cleopatre jusqu'a la famille royale saoudienne.

 

Y a pas un noir dans la liste. Étrange.

 

 

On est donc a un facteur de plusieurs centaines par rapport au bain de sang soviétiques. Ca n'excuse en rien les US, mais ca confirme quand-meme ce qui a été dit plus haut sur les anti-américanistes primaires de ce forum et d'ailleurs.

 

 Oui mais les autres régimes sont déjà considérés par tout le monde comme démoniaques. C'est pour ça que c'est important de montrer les crimes (je parle de zigouiller, torturer et voler les gens autrement que par des impôts) horribles que commettent les démocraties occidentales, et pas par accident.

[the_student]

Y a pas un noir dans la liste. Étrange.

 

 Oui mais les autres régimes sont déjà considérés par tout le monde comme démoniaques. C'est pour ça que c'est important de montrer les crimes (je parle de zigouiller, torturer et voler les gens autrement que par des impôts) horribles que commettent les démocraties occidentales, et pas par accident.

 

Petalol, l'occident est démonisé sans arrêt dans pleins de journaux mainstream, tu devrais lire plus souvent al-jazeera ou RT...

 

Au contraire il faut rappeler ce que l'occident a fait pour le monde...

[sans]

Les tablettes tactiles, les discs durs externes et les macarons au citron entre autres merveilles.

[the_student]

Sérieusement j'ai l'impression que vous êtes dans votre bulle libertarienne sur le coup. Pour la plupart des gens liberté économique n'est pas synonyme de prospérité et n'est pas souhaitable. Ils savent vaguement ce qu'était le socialisme et ne voient aucune différence entre les différents régimes. On leur a appris que les communistes se sont juste trompé mais que ce n'était pas si mal et que ça pouvait marcher. Parallèlement à cela on leur a parlé de l'esclavage, la colonisation, toussa sans jamais leur parler de ce qui se passait dans les autres pays à ce moment la. Pour beaucoup la prospérité de l'occident se fait au dépend des autres et sans nous le monde serait plus prospère...

 

Bref je vois mal comment on peut aller plus loin dans la diabolisation de l'occident.

[Kosher]

.

[the_student]

Je cite en premier lieu al-jazeera et RT car ce sont des médias mainstream qui pratiquent la diabolisation quotidienne de l'occident. C'est clair que maintenant il ont un programme conservateur. Sinon ceux qui mettent en tête que le communisme c'était cool c’est les profs d'histoire dans la plupart des pays du monde, bref encore de la diabolisation de l'occident, car on aurait empêché l’existence d'une utopie au niveau mondial.

 

Sinon la prospérité apportée ces deux dernier siècles vient surtout de l'occident, de ses colonies et de ses alliés... Sans l'occident le monde ne ressemblerait pas à cela et on ne serait pas entrain de parler ici.

 

Bref je ne vois pas en quoi il y a besoin d'encore plus de diabolisation sauf a sombrer dans le masochisme...

[free jazz]

Sinon la prospérité apportée ces deux dernier siècles vient surtout de l'occident, de ses colonies et de ses alliés... Sans l'occident le monde ne ressemblerait pas à cela et on ne serait pas entrain de parler ici.

 

Bref je ne vois pas en quoi il y a besoin d'encore plus de diabolisation sauf a sombrer dans le masochisme...

 

Ni masochisme ni repentance, mais tu ne peux pas conclure de la seule prospérité matérielle de la civilisation industrielle une supériorité morale ou politique des régimes occidentaux. C'est un sophisme bateau. D'autre part, le modèle occidental des démocraties sociales évolue sans doute davantage sur la voie de l'étatisation et de la servitude que les pays des BRICS. 

[Tremendo]

La diabolisation de l'Occident c'est pour paraitre rebelle et intelligent, alors que c'est tellement conformiste. Maintenant il faut aussi voir en face les crimes de l'Occident dans son Histoire, et cela, seuls les occidentaux savent voir leurs propres défauts et les affronter, pas tellement les autres.

[Gio]

Oui mais les autres régimes sont déjà considérés par tout le monde comme démoniaques. C'est pour ça que c'est important de montrer les crimes (je parle de zigouiller, torturer et voler les gens autrement que par des impôts) horribles que commettent les démocraties occidentales, et pas par accident.

Dénoncer les crimes des démocraties occidentales est une chose. En faire le "pire régime de l'Histoire" ou les considérer comme équivalents aux régimes totalitaires en est une autre.

[the_student]

Ni masochisme ni repentance, mais tu ne peux pas conclure de la seule prospérité matérielle de la civilisation industrielle une supériorité morale ou politique des régimes occidentaux. C'est un sophisme bateau.

 

Non, la prospérité matérielle est le fruit de la liberté, c'est le meilleur argument. Puis on juge un état à comment vivent ses citoyens, aussi bien au niveau matériel que des libertés civiles.

 

Sinon les BRICS c'est un gigalol, la plupart tirent leur prétendue prospérité de l’étatisation de ressources naturelles et les prétendue réformes qui sont faites n'en font que des pays vaguement moins socialistes. C'est juste un truc pour que le tiers-mondiste moyen puisse s'astiquer...

 

Seule la Chine a de l'avenir dans les BRICS je pense, mais ça restera un état autoritaire...

 

Tu peux haïr l'occident de toute tes forces mais même si demain la plupart des pays socialistes se ramenaient aux niveau de liberté de la France on aurait une croissance mondiale énorme. L'occident restera toujours mieux qu’ailleurs et pour longtemps.

 

Encore une fois vivement la fusion car certains pays on besoin d'un petit retour au tiers-monde pour casser quelques illusions.

[free jazz]

Non, la prospérité matérielle est le fruit de la liberté, c'est le meilleur argument. Puis on juge un état à comment vive ses citoyens, aussi bien au niveau matériel que des libertés civiles.

 

Encore une pétition de principe: la prospérité économique ne suppose pas automatiquement un régime de liberté politique. Il y a plein de contre-exemples qui le montrent. 

[the_student]

Encore une pétition de principe: la prospérité économique ne suppose pas automatiquement un régime de liberté politique.

 

C'est pour cela que je ne juge pas les régimes que sur la prospérité économique, sinon la Chine aurait une bien meilleur place dans mon estime. Mais niveau liberté politique/civile le reste du monde est largement pire que l'occident.

[Jesrad]

Ni masochisme ni repentance, mais tu ne peux pas conclure de la seule prospérité matérielle de la civilisation industrielle une supériorité morale ou politique des régimes occidentaux.

Non effectivement. Ce qui donne à l'Occident sa supériorité morale et politique c'est d'avoir aboli et fait abolir autour de lui l'esclavage historique, imposé un droit international inspiré du droit naturel, et démontré la supériorité pratique de la rule of law.

[Kosher]

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[the_student]

On a pas du tomber sur les mêmes personnes, et non diabolisation n'est pas exagéré. Sinon je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas prendre en compte les aspect négatifs de la colonisation puis pour la distorsion de l'histoire je ne vois pas comment tu peux me donner tord. On apprend quoi aux gosses sur le communisme déjà ?

[Philiber Té]

On a pas du tomber sur les mêmes personnes, et non diabolisation n'est pas exagéré. Sinon je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas prendre en compte les aspect négatifs de la colonisation puis pour la distorsion de l'histoire je ne vois pas comment tu peux me donner tord. On apprend quoi aux gosses sur le communisme déjà ?

 

Que c'était les méchants pendant la guerre froide et qu'ils ont perdu !