Images pas cool, justice sociale & steaks saignants

[Cthulhu]

Le 8/13/2017 à 09:48, Rincevent a dit :

Je soupçonne tout de même les gens sains d'esprit d'être assez rares dans la Valley. 

 

Mouais, ya surtout une grosse majorité silencieuse qui bosse son 9-5 et s'en fout pas mal des derniers délires SJWs. Et au risque de rappeler une évidence, Google (aller, j'y rajoute Twitter et Facebook), ne représente qu'une fraction relativement petite de la Valley.

 

J'attends de voir le jour où ça va se traduire par des actions concrètes au niveau du recrutement de ces boites. Parce que là, il sera grand temps de short ses actions.

[jubal]

8 hours ago, Azref said:

Là où j'ai beaucoup de mal, c'est dans la définition de l'"alt right" : dedans on y trouve aussi bien des trolls, que des conservateurs classiques US, des types qui se moquent de la politique identitaire en œuvre aux US, jusqu'aux antisémites les plus primaires.

 

Pareil, c'est vraiment un mot fourre-tout qui recouvre des gens très différent.

J'ai l'impression que les "nazi" y sont plutôt rare, et que c'est pour beaucoup une réaction au SJW justement.

 

Du coup je suis dubitatif sur chacune des égalité dans l'équation "alt-right"="nazi"="chambre a gaz"="il faut les tabasser"

 

[Cugieran]

Il y a 4 heures, Cthulhu a dit :

 

Mouais, ya surtout une grosse majorité silencieuse qui bosse son 9-5 et s'en fout pas mal des derniers délires SJWs. Et au risque de rappeler une évidence, Google (aller, j'y rajoute Twitter et Facebook), ne représente qu'une fraction relativement petite de la Valley.

 

J'attends de voir le jour où ça va se traduire par des actions concrètes au niveau du recrutement de ces boites. Parce que là, il sera grand temps de short ses actions.

+1

[ph11]

Le 12/08/2017 à 10:38, Lancelot a dit :

Pour les formations c'est pire que ça, elles sont réservées aux hommes blancs pour leur apprendre à ne plus être sexistes et racistes.

 

J'imagine le truc

[Fagotto]

 

Les activistes de la "cause noire" font foirer (point de vue andience) un film sur les émeutes de Detroit parce que la réalisatrice est blanche.

(j'ai un peu reformulé mais c'est presque ça)

 

http://next.liberation.fr/cinema/2017/08/11/cause-noire-kathryn-bigelow-bute-sur-les-nouveaux-tabous-americains_1589501

[Flashy]

J'ai fait un petit article sur la pseudo-science, qui au final s'oriente davantage sur une critique de la tendance "confusionniste" de certains scientifiques.

Je n'ai pas voulu trop axer cela sur le féminisme radical.

 

Ceci étant dit, je me rend compte que la conclusion me paraît utile contre les militants politiques utilisant de la pseudo-science pour barbouiller leurs agendas politiques.

 

Pour ceux qui ne veulent pas cliquer -je ne leur jette pas la pierre-, j'ai repris Carl Sagan et Rational Wiki : 

 

Citation

• Chercher des sources indépendantes permettant de confirmer la matérialité d’un fait allégué ;
• Encourager un débat ouvert relatif au problème concerné mais aussi relatif aux preuves disponibles ;
• Ayez plusieurs hypothèses en tête, afin d’éviter de vous focaliser sur une seule explication (biais de confirmation) ;
• Ne soyez pas trop attaché à vos idées, il est possible que vous ayez tort ;
• Quantifiez quand c’est possible, pour simplifier les comparaisons entre plusieurs hypothèses.

J’insiste sur les trois derniers points, les plus essentiels à mon sens :

• Chaque étape d’un argumentaire doit être logique ; 
• Quand les preuves ne permettent pas de trancher, choisissez l’explication la plus simple (Rasoir d’Occam) jusqu’à preuve du contraire ;
• Méfiez-vous des théories improuvables et de toute théorie où les critiques sont mises de côté par ladite théorie.

 

Je compte faire un futur article sur les trois derniers points, que j'ai mis en gras.

Je suppose que les "bullshit-o-meter" pullulent sur le net, y compris francophone (je n'ai pas encore entamé mes recherches).

Est-ce vain de rappeler ce qu'est un argument fallacieux et de lister les différentes sortes de raisonnements fallacieux? Est-ce que la logique peut être d'une quelconque utilité dans le débat avec/contre les SJW?

 

 

[Lancelot]

1 hour ago, Flashy said:

Rational Wiki

"Rational" Wiki.

http://rationalwiki.org/wiki/Intersectionality

http://rationalwiki.org/wiki/Gender_pay_gap

https://rationalwiki.org/wiki/Rape_culture

 

1 hour ago, Flashy said:

Est-ce vain de rappeler ce qu'est un argument fallacieux et de lister les différentes sortes de raisonnements fallacieux?

Bof parce qu'après les gens se mettent à chasser les arguments fallacieux au lieu de discuter.

[Flashy]

il y a 46 minutes, Lancelot a dit :

1/ "Rational" Wiki.

http://rationalwiki.org/wiki/Intersectionality

http://rationalwiki.org/wiki/Gender_pay_gap

https://rationalwiki.org/wiki/Rape_culture

 

2/ Bof parce qu'après les gens se mettent à chasser les arguments fallacieux au lieu de discuter.

 

1/ J'ai relevé les biais de Rational Wiki ; il n'en reste pas moins que certains articles me semblent complets.

 

2/ Il me semble que chasser systématiquement les arguments fallacieux au détriment de la conversation est une méthode fallacieuse. Je trouvais utile de pointer certains problèmes fondamentalement logiques qu'on rencontre (trop) souvent dans les médias, du non sequitur au rejet par association (untel est ami avec bidule qui aime Hitler, donc untel est un nazi et a ipso facto tort) en passant par l'argumentum ad martyrdom. 

Mais j'avoue que je ne suis pas sûr encore de l'utilité de la démarche.

 

[Atika]

Le 14/08/2017 à 21:45, Azref a dit :

Non, je veux dire: pour moi "alt right" n'a pas vraiment de définition à la base, et sert donc un peu à définir tout et n'importe quoi, parmi les exemples que j'ai cité (voire plus).

 

L'alt right c'est des gens qui croient à la thèse du grand remplacement et compagnie, et qui s'opposent aux gauchistes par mimétisme

 

Même des Sowell sont plus modérés

[Hayek's plosive]

Et plus on les pointe du doigt débilement, plus leurs rangs grandissent.

[Hayek's plosive]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4788220/TfL-drops-2m-campaign-featuring-Muslim-girl-hijab.html

 

Le hijab, cette tenue pleine de sexe.

[Ray]

Il y a 3 heures, Atika a dit :

 

L'alt right c'est des gens qui croient à la thèse du grand remplacement et compagnie, et qui s'opposent aux gauchistes par mimétisme

Je pense pas que l'alt right américaine ait lu Renaud Camus

[Rincevent]

il y a 13 minutes, Ray a dit :

Je pense pas que l'alt right américaine ait lu Renaud Camus

Je serais toi, je ne sous-estimerais pas ces zozos. Ils sont capables de se réclamer de Jean Raspail ou de Maurras comme d'Alain de Benoist, alors Renaud Camus, ça ne m'étonnerait même pas.

[Hayek's plosive]

Les SJW se reclament bien de Foucault, Lyotard et Derrida.

[Bézoukhov]

Camus je crois pas, mais j'ai déjà vu passer le Camp des Saints chez eux je crois.

[Ray]

Effectivement Le Camp des Saints, je l'ai déjà vu cité. Houellebecq aussi (avant même Soumission).

[Azref]

A propos de l'alt right (de sa partie extreme droite nationale socialiste en tout cas), et du parallèle fait avec l'"alt left" de Trump, une excellente vidéo de Sargon :

 

 

[Eltourist]

 

il y a un problème mental chez ces gens

mention honorable au policier dans les 5 dernières secondes

[Alchimi]

Ça fait plusieurs fois que je remarque que des qu'il se passe le moindre accrochage ou la moindre engueulade vaguement politique aux states y'a immédiatement 150 badauds qui sortent leur smartphone et filment comme des petits reporters.

Je sais pas vous mais je trouve ça limite voyeur. Un mec me filmerait comme ça dans la rue que ça me gonflerait très vite.

[Alchimi]

Le 17/08/2017 à 01:59, Azref a dit :

A propos de l'alt right (de sa partie extreme droite nationale socialiste en tout cas), et du parallèle fait avec l'"alt left" de Trump, une excellente vidéo de Sargon :

Il est pas considéré comme étant alt-right le sargon au fait? Je m'y perd avec tous ces toiteubeurs

[Rübezahl]

il y a 26 minutes, Alchimi a dit :

... Un mec me filmerait comme ça dans la rue que ça me gonflerait très vite.

... même si tu étais en train de te faire tabasser ?

[Alchimi]

 

il y a 14 minutes, Vincent Andrès a dit :

... même si tu étais en train de te faire tabasser ?

Ben non puisque je serais en train de profiter de ma Bugatti Veyron plaqué or.

 

Et sinon si tu réfléchis deux secondes il pourrait faire un truc utile genre intervenir ou appeler les flics. Sauf s'il tourne une vidéo de ses potes en train de lyncher quelqu'un.

Gros malin.

[Azref]

il y a 39 minutes, Alchimi a dit :

Il est pas considéré comme étant alt-right le sargon au fait? Je m'y perd avec tous ces toiteubeurs

Il me semble que lui ne se considère pas comme tel.

Après, le terme est suffisamment vague pour y mettre tout et n'importe quoi, même si à priori c'est maintenant devenu synonyme de suprémacistes blancs?

[Alchimi]

 

il y a 3 minutes, Azref a dit :

Il me semble que lui ne se considère pas comme tel.

Après, le terme est suffisamment vague pour y mettre tout et n'importe quoi, même si à priori c'est maintenant devenu synonyme de suprémacistes blancs?

C'est assez ironique vu que de base l'alt-right se considère victorieuse dans la lutte contre le nazisme lors de la seconde. Un gros paquet de ce que je lisais de l'alt-right au début ne sont jamais que les classiques isolationnistes "usa is the best" qui ne sont pas trop sortis du pays, tel qu'on en croise facilement en voyageant la bas.

Mais c'est vrai que le terme est en train de dégénérer en fourre-tout... enfin, encore plus qu'à l'origine quoi.

[Lancelot]

1 hour ago, Alchimi said:

Il est pas considéré comme étant alt-right le sargon au fait? Je m'y perd avec tous ces toiteubeurs

C'est un gauchiste (liberal dans le sens anglais) qui a le bon goût de ne pas être socialiste. Certaines de ses positions (pro-brexit, anti-immigration, islamosceptique) se rapprochent de certaines de l'alt-right mais dans les faits il s'engueule autant avec eux qu'avec les SJW.

[Eltourist]

la fenêtre d'overton glissant inlassablement à gauche, il est d'extrême droite

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Eltourist a dit :

la fenêtre d'overton glissant inlassablement à gauche, il est d'extrême droite

Pour un SJW, tout ce qui est à droite d'Obama est au fond un peu un nazi.

[Frenhofer]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Pour un SJW, tout ce qui est à droite d'Obama est au fond un peu un nazi.

à la droite de M. Moore plutôt, non?

[Hayek's plosive]

Moore Obama Sean Penn

Le trio gagnant.

[Azref]

il y a 25 minutes, Rincevent a dit :

Pour un SJW, tout ce qui est à droite d'Obama est au fond un peu un nazi.

De Bernie Sanders plutôt, même si Obama a sans doute un totem d'immunité grâce à sa couleur de peau.