On n'est pas couché, Moix & toi

[Rincevent]

Onfray n'est pas une ordure, il est juste dans l'erreur. Il ne connaît pas le libéralisme et son éducation le pousse à prendre certains chemins et pas d'autres. 

 

 Il faut différencier la bêtise ou l'erreur, du mensonge ou de la malhonnêteté. Onfray serait américain, il serait sans doute libertarien.

Sans doute un Butt-Hurt Libertarian.

Oui mais enfin, avec les outils dont on dispose, c'est un manque de curiosité assez inexcusable.

Dans les années 80, je veux bien qu'on ne tombe pas dans la potion magique et que l'information était difficile à obtenir, éparpillée...

Oui et non. Les opinions politiques se forgent avant 20 ou 30 ans, et à cet âge, Onfray n'avait pas les Interwebs pour se documenter. Accessoirement, il faut aussi savoir qu'il y a à se documenter, et où se documenter : même de nos jours on peut se forger sa propre prison intellectuelle, hein.

[DiabloSwing]

Bien entendu mais c'est un 'philosophe' donc quelqu'un qui est censé savoir de quoi il parle et pas brûler des hommes de paille en permanence sur le libéralisme, sur l'idée hautement ignare qu'il s'en fait...

[Moustachu]

Je suis le seul à trouver Léa Salamé insupportable ? Elle a bien été contaminée par Caron à ce que je vois...

[Rusty]

Elle était déjà insupportable sur iTélé, le niveau 0 de la réflexion. 

Toujours à chercher la petite phrase.

[Noob]

C'est vraiment un débat de débile profond. Ce qu'on nous sert comme intellectuel en France est vraiment à pleurer.

Pas un pour relever un problème dans l'argumentaire à Onfray sur sa critique de Tsipras. Tsipras a fait un programme du type on rase gratis sans sortir de l'euro évidemment ça ne peut pas marcher et le mec est déçu. Onfray donnait son soutien à Syriza z'allez voir c'que z'allez voir, le sursaut de la démocratie grecque contre les technocrates bruxellois.

A aucun moment ni Onfray ni ses contradicteurs posent le problème des volontés contradictoires du peuple.

 

Tsipras a dit expressément qu'il ne sortirait pas de l'euro, il n'aurait jamais été élu sans ça. Pourtant Onfray se disant anti-euro, soutenait Tsipras comme s'il s'agissait d'un point de détail de son programme. Et il ne vient pas une seule fois à l'esprit à Onfray, lui qui aime tant faire appelle au peuple, que le peuple veut justement l'euro car ils se souviennent des problèmes de la Drachme. Ce qui apparait comme une solution à notre Mugabe en herbe le peuple l'a déjà testé et n'en veut plus.

D'une nullité affligeante ce débat.

[Tremendo]

Sur la définition de "peuple" , Moix entame un débat intéressant où il peut faire décrocher Onfray, mais il perd de vue son objectif. Ses arguments qu'on percevait étaient bons mais il est parti en sucette.

Car Onfray s'en réfère toujours au peuple, or opposer le peuple aux élites est pour moi très manichéen et ne reflète pas la réalité. Il y a des peuples, le peuple de fonctionnaires n'est pas le même que le peuple de cadres dirigeants qui n'est pas le même que le peuple d'artisans ou de livreurs de pizzas. Voir le peuple comme une masse concrète avec une pensée est une erreur. Il y a des millions d'individus et des groupes organisés aux intérêts différents,

Ils auraient dû aussi le coincer en laissant entendre que pour lui certains peuples valaient mieux que d'autres (est-ce que le dirigeant d'une grande boite est le bon peuple ou non?) et que donc son discours de défense du peuple n'était pas valable, d'autant plus qu'il n'en définit pas les contours,  comme si tout le peuple grec en son entier en avait marre de Bruxelles!! 

 

 

 

[Bisounours]

Comment faites-vous pour supporter Ruquier ? Cet espèce de petit trublion ricanant est imbuvable

[NoName]

comment vous arrivez à perdre deux heures de votre vie à regarder la tv. Entre perdre deux heures de ma vie devant ruquier et jouer à clicker heroes, c'est vite choisit.

En france la Tv ça devrait se limiter à Monk, Dr.House et la météo.

[Rincevent]

Entre perdre deux heures de ma vie devant ruquier et jouer à clicker heroes, c'est vite choisit.

Pas mieux. Ah si, ça pourrait être Crusaders of the Lost Idols.

[Tremendo]

Bah c'est l'émission où on voit le plus de boxon, c'est ça qui est drôle. Tu regardes l'invité politique et intellectuel et après tu vas te coucher.

[Nigel]

 C'est un peu la seule émission politique aussi. Les autres sont des interviews de courte durée. Là on a droit à une heure de débat ou on peut pas s'en sortir avec une petit phrase étirée à fond. Bref, on voit qui sont les tocards et les autres.

[Bisounours]

Ben non, il y a Taddei,c'est moins pire quand même

[Adrian]

Sur fRance 2 il y a une émission par mois de débats entre politique.

[Nigel]

 Non Taddei, c'est le bordel. Trop de monde donc pas assez de temps. Chacun sort sa petite phrase pour exprimer son petit point de vue, la confrontation ne va généralement pas assez loin pour se faire une bonne idée de qui a raison. 

 

 L'émission de Ruquier est mieux. 

 

 

[Tramp]

Y a BFM Business. Meme les journalistes et chroniqueurs y sont moins cons qu'ailleurs.

[Neomatix]

C'est la seule chaine que je regarde mais on ne la capte pas en dehors de la région parisienne

[Tramp]

Et Al Gore inventa internet.

[TYRION]

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/culture-pop/2015/09/21/et-si-michel-onfray-etait-lhomme-le-plus-intelligent-de-france-234972

 

"Le déboulonneur d’idoles le plus populaire de France a encore frappé et, samedi soir, ce sont deux apôtres du cirque médiatico-journalistique qu’il a crucifiés. Plus exactement, il a intellectuellement humilié Yann Moix et Léa Salamé. Rendus humbles, conscients de leur faiblesse et mortifiés, ils sont devenus plus sophistes que jamais. Léa Salamé, déboussolée, s’est raccrochée à des interviews tronquées et Yann Moix, d’habitude si brillant et si prolixe, a aboyé. Ce dernier a d’ailleurs été bien inspiré de mentionner « Le Radeau de la Méduse » et sa troublante prescience concernant les migrants : il illustrait aussi, malgré lui, le naufrage de la bien-pensance médusée de deux chroniqueurs perdant pied."  

 

Belle intro.

[NoName]

Y a BFM Business. Meme les journalistes et chroniqueurs y sont moins cons qu'ailleurs.

c'est pas faux.

 

ha oui, ce qu'il y a de bien à la télé en France: la chronique éco de BFM, surtout si c'est LeDoze (mais j'ai l'impression qu'il la fait moins souvent)

[h16]

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/culture-pop/2015/09/21/et-si-michel-onfray-etait-lhomme-le-plus-intelligent-de-france-234972

 

"Le déboulonneur d’idoles le plus populaire de France a encore frappé et, samedi soir, ce sont deux apôtres du cirque médiatico-journalistique qu’il a crucifiés. Plus exactement, il a intellectuellement humilié Yann Moix et Léa Salamé. Rendus humbles, conscients de leur faiblesse et mortifiés, ils sont devenus plus sophistes que jamais. Léa Salamé, déboussolée, s’est raccrochée à des interviews tronquées et Yann Moix, d’habitude si brillant et si prolixe, a aboyé. Ce dernier a d’ailleurs été bien inspiré de mentionner « Le Radeau de la Méduse » et sa troublante prescience concernant les migrants : il illustrait aussi, malgré lui, le naufrage de la bien-pensance médusée de deux chroniqueurs perdant pied."  

 

Belle intro.

 

Franchement, Onfray joue bien : il n'a rien à proposer si ce n'est un air de flutiau qui ressemble si foutrement aux airs de flutiaux déjà joués qu'on se perd en conjectures sur la faible mémoire des Français, , et en face, ils sont tellement nuls (faut voir, hein, entre BHL et Salamé, ça balance du steak) que ... ça le fait quand même.

[Noob]

Onfray l'homme le plus intelligent de France ? Seriously ???

[Rincevent]

Onfray l'homme le plus intelligent de France ? Seriously ???

Sans doute d'effet de l'exode des cerveaux.

[Tremendo]

A part faire des sauts de cabris pour dire qu'il est plus de gauche que les autres, qu'il adore Chevenement, qu'il est pas bobo mais du "peuple" il ne dit pas grand chose Onfray. Le type ressort toujours les mêmes idées tellement du sérail, se fait passer pour un mal-aimé alors qu'il est invité partout pour dire la même chose sans démonstrations à l'appui.

Mais par contre il est très fort en débat, il a beaucoup de répartis. Bref, tout sur la forme et rien sur le fond, avec de bonnes petites piques et les bonnes petites phrases au bon moment sur le bon ton, ça le sauve.

Il a ridiculisé effectivement Moix et Salamé, alors que Caron par exemple avait été bien meilleur face à Zemmour.

[Neomatix]

Caron s'est fait rembarré quelques fois face à Zemmour quand même.

Onfray était insupportable sur un point (sur la forme) : Il râlait tout le temps quand on l'interrompait, et expliquait que c'est pas bien de l'interrompre et qu'il ne peut pas répondre, et qu'il a déjà répondu... Usant.

[Bisounours]

Il a pris du poids le père Onfray, il doit manger trop de carb.

[Brock]

 il a beaucoup de répartis.

 

 

 répartie

[Noob]

Sans doute d'effet de l'exode des cerveaux.

mine de rien cette réflexion  est vraiment révélatrice de l'esprit du journaliste de gauche français d'aujourd'hui, en gros tu n'existe que dans les médias pif paf pouf adieu les autres.

Et particulièrement de la gauche française car ici il place un type qui discourt dans le vide en ignorant le plus simplement du monde les quelques règles de base de l'économie.

Michel Onfray je ne sais pas ce qu'il vaut en philosophie, je l'apprécie à moitié lorsqu'il flingue les idoles de la gauche du XXème siècle, mais lorsqu'il touche à la politique il est complètement à côté de ses pompes. La première qualité d'une personne intelligente c'est de ne s'exprimer en public que sur des sujets qu'elle maîtrise un minimum.

[Brock]

Michel Onfray je ne sais pas ce qu'il vaut en philosophie, 

 

 

Merdique.Sans aucun interet.

[Astha]

comment vous arrivez à perdre deux heures de votre vie à regarder la tv. Entre perdre deux heures de ma vie devant ruquier et jouer à clicker heroes, c'est vite choisit.

 

 

 

Sage décision, en plus le samedi soir devant la TV publique voilà qui fait très socialiste. Puis le principe de ce genre d'émission est de mettre un intervenant de gauche et de droite de chaque côté,  sauf qu'il est de plus en plus difficile d'identifier qui est qui.

[Tremendo]

J'ai quand même revu ce qu'il disait Onfray dans le figaro à propos des migrants, le mec ne peut plus se cacher d'être dans la même veine que Zemmour et d'être un peu pas beaucoup friendly avec les étrangers. Quand ses premières réactions consistent à parler de complot derrière les photos puis à s'étendre dans des réflexions creuses sur la manipulation dans les discours et photos alors que ce n'était pas la question initiale, on sent le mec qui se retient mais qui aimerait bien exploser et dire que les migrants ce sont des gens qui l'énervent.