Cop21 - le bêtisier

[Tramp]

Histoire de recenser toutes les festivités et stupidités de l'événement.

On commence avec les festivités :

Le Monde.fr - Une centaine de personnes interpellées à Paris après des échauffourées entre manifestants et forces de l’ordre

La police a procédé dimanche à au moins 100 interpellations place de la République, parmi des manifestants qui « s’en sont pris aux forces de l’ordre », a déclaré le préfet de police de Paris Michel Cadot. Après un rassemblement pacifique pour le climat à la veille de la COP21, des affrontements ont éclaté entre des manifestants et la police.

[Orval]

Les écolos et le gouvernement nous font la version écologiste de good cop bad cop.

 

Ok -----> {}

[Citizen]

Cette manif, c'était plus pour protester contre l'interdiction de manifester que pour la COP 21. Je suis limite du côté des casseurs sur ce coup là.

[Mister Polark]

Cette manif, c'était plus pour protester contre l'interdiction de manifester que pour la COP 21. Je suis limite du côté des casseurs sur ce coup là.

 

Sauf que ces casseurs utilisent les bougies du "mémorial" des attentats comme projectiles, je trouve ça indécent.

 

ils ont pillé le mémorial aux victimes des attentats du 13 novembre au pied de la statue pour jeter les bougies aux policiers. Certains se sont même saisi des bouquets et les ont brandi face à la police.

 

Un autre a tenté de mettre le feu à un drapeau français pris sur le mémorial. Pour l'allumer, il se sert de dessins d'enfants posés là en hommage. Horrifiés, ses camarades l'arrêtent. Finalement, plusieurs personnes parviennent à former une chaîne humaine autour du mémorial pour protéger les fleurs et les bougies, bientôt rejoints par les CRS. Le sol est jonché de bouts de verre, d'éclats de bougies et de fleurs qui étaient destinés aux victimes des attentats.

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/29/01016-20151129ARTFIG00113-cop21-des-heurts-place-de-la-republique-en-marge-d-une-manifestation-interdite.php

[Citizen]

J'ai bien vu. Et c'est pour ça que j'ai dit "limite". Si c'était pas l’extrême-gauche, et si c'était pas au mémorial, j'aurais soutenu à 100%.

[Bisounours]

Comme toujours dans les mouvements de foules, des excités décérébrés viennent foutre le bordel et en profiter pour casser et piller. Une bonne raison pour ne pas participer à ce type de rassemblement. J'aime pas les meutes

[Gilles]

 

 

Difficile de cerner les revendications des militants, qui ont crié des slogans variés face aux CRS: «L'état d'urgence, on s'en fout, on ne veut plus d'état du tout!», «Les gaz lacrymo, c'est pas très écolo!», «Liberté, liberté, liberté!»

 

Bon, au final, la tentative de récupération des "libertaires" par les libéraux, c'est peut-être pas le mieux à tenter pour la réputation du libéralisme. ^^

 

Même si bon, au fond ce sont des écolos, ils ont certainement voulu bien faire en recyclant.

[PABerryer]

Il parait que ce sont eux nos alliés objectifs les plus proches. J'en doute.

 

Sinon faire une Cop 21 en orge disant un méga bouchon pour max de pollution il fallait un gouvernement bien socialiste pour avoir l'idée. Cela n'a pas commencé que c'est déjà un gros fail.

[ShoTo]

[Alchimi]

C'était pas un black block ça, tout connement?

 

Edit: Ouais ça me rappelle furieusement les manifs post mort du barrage de sivens, là. Même tactiques, mêmes slogans. Ça sent l’extrême gauche et affiliés. J'en avais vu quelques uns dans Toulouse lors des manifs post sivens. Ces gros cons sont dangereux. Du genre à te péter la gueule si t'es pas d'accord avec eux.

[Adrian]

200 fichés S supplémentaires ...

[DiabloSwing]

On va ressortir le meme libertarien le plus adéquat :

 

[PABerryer]

Question: je peux, à l'extrême limite, comprendre la fermeture de l'A1 pour des raisons de sécurité mais je ne comprend pourquoi diable il faut ferme le périphérique et certaines voies parisiennes???

[Neuron]

Cette manif, c'était plus pour protester contre l'interdiction de manifester que pour la COP 21. Je suis limite du côté des casseurs sur ce coup là.

C'est vrai que lancer sur la police les bougies que les passants déposent pour témoigner de leur compassion envers les victimes et leur famille, c'est un indice de compatibilité libérale.

Alors je ne parle pas de marteaux.

Car la violence est ce qui va mettre fin à l'état d'urgence.

Ces gens sont des racailles, mais ce n'est que mon opinion.

[Tramp]

Heureusement que c'était des bougies et pas des kalashs.

[Neuron]

Ils ne s'en prennent pas assez.

[Neuron]

Heureusement que c'était des bougies et pas des kalashs.

Très fin celle-là.

Tu veux pas la faire place de la République, ça remonterait le moral à certains.

[Anton_K]

Visiblement il y a eu un concours malheureux de circonstances et un mélange fâcheux des genres, des membres des black blocs se sont mêlés aux manifestants comme c'est souvent le cas lors des sommets internationaux. Ces types sont là pour casser et provoquer la police, mais j'ai entendu parler d'une N=2 qui manifestait pacifiquement pour le droit à manifester, et a été embarquée.

[Bézoukhov]

Ils ne s'en prennent pas assez.

Clairement. Les CRS doivent avoir quelques consignes pour pas trop taper. Et puis il y a des caméras.

Question: je peux, à l'extrême limite, comprendre la fermeture de l'A1 pour des raisons de sécurité mais je ne comprend pourquoi diable il faut ferme le périphérique et certaines voies parisiennes???

Pour que Madame passe au Printemps et chez Boucheron pendant que Monsieur sauve le monde en buvant du Bordeaux au Bourget.

[Tramp]

Visiblement il y a eu un concours malheureux de circonstances et un mélange fâcheux des genres, des membres des black blocs se sont mêlés aux manifestants comme c'est souvent le cas lors des sommets internationaux. Ces types sont là pour casser et provoquer la police, mais j'ai entendu parler d'une N=2 qui manifestait pacifiquement pour le droit à manifester, et a été embarquée.

La police laisse faire les casseurs et appréhende les manifestants pacifiques.

[Neuron]

Clairement. Les CRS doivent avoir quelques consignes pour pas trop taper. Et puis il y a des caméras.

La doctrine française repose se le fait de se tenir à distance. Limiter les contacts, c'est limiter les blessés.

De plus, le droit français interdit l'encerclement des foules. Aussi, il y a un manque d'habitude pour réagir alors même que la vitesse est critique pour mettre fin aux violences.

Il en va autrement dans des pays comme l'Allemagne ou la Suisse. Dans ces cas, il y a encerclement et interpellation de tout le monde.

[Elphyr]

Visiblement il y a eu un concours malheureux de circonstances et un mélange fâcheux des genres, des membres des black blocs se sont mêlés aux manifestants comme c'est souvent le cas lors des sommets internationaux. Ces types sont là pour casser et provoquer la police, mais j'ai entendu parler d'une N=2 qui manifestait pacifiquement pour le droit à manifester, et a été embarquée.

N=2 ?

La police laisse faire les casseurs et appréhende les manifestants pacifiques.

Normal.

Je regardais des vidéos sur la jungle de Calais et le cauchemar des camionneurs qui traversent la région. Les gendarmes sont là, mais arrêtent uniquement les réfugiés calmes et non-armés.

[Neuron]

La police laisse faire les casseurs et appréhende les manifestants pacifiques.

Ceux qui restent dans des lieux où des violences sont perpétrées, sont des abrutis finis.

[Neuron]

Je regardais des vidéos sur la jungle de Calais et le cauchemar des camionneurs qui traversent la région. Les gendarmes sont là, mais arrêtent uniquement les réfugiés calmes et non-armés.

Ici, interpeler ou non ne sert à rien. Les clandestins seront aussitôt relâchés et donc non expulsés. Après, l'idée des clandestins arrêtes car calmes, c'est de la rigolade.

[Anton_K]

N=2 ?

N=x := ami d'ami ... d'ami.

           '------- x fois -------'

 

[Elphyr]

Ici, interpeler ou non ne sert à rien. Les clandestins seront aussitôt relâchés et donc non expulsés. Après, l'idée des clandestins arrêtes car calmes, c'est de la rigolade.

En attendant ceux qui lancent des bouteilles sur les pare-brise des camions sont tranquilles.

C'est totalement humain, rationnel et pragmatique de la part des forces de l'ordre de ne pas s'attaquer à 6 contre 25 clandestins qui n'ont rien à perdre.

Pour les manifs de Paris, je suis à peu près sûr qu'ils ont voulu éviter le fiasco de Sievens et préfèrent que quelques vitres soient cassés / mémorial profanés plutôt qu'une bavure qui coûterait très cher en ces temps de COP21.

[Philiber Té]

 

C'est moi, où il y a plus de journalistes que de manifestants et CRS réunis ?

[Anton_K]

Ceux qui restent dans des lieux où des violences sont perpétrées, sont des abrutis finis.

Plutôt d'accord avec ça.

Déjà qu'il n'est pas malin de se retrouver dans des mouvements de foule aux revendications multiples et au comportements imprévisibles, alors quand la violence éclate il est impératif de s'extraire.

[Cugieran]

Les Hommes agissent toujours pour leurs intérêts quand ils sont seuls et contre leurs intérêts quand ils sont en groupe. 

[Johnathan R. Razorback]

Les Hommes agissent toujours pour leurs intérêts quand ils sont seuls et contre leurs intérêts quand ils sont en groupe.

 

Tiens, ça me fait penser au problème avec lequel je me débat depuis quelque temps.

 

Déterminer les intérêts d'une personne autrement que par ses comportements effectifs permet d'en venir à l'idée qu'elle se nuit parfois à elle-même, ce que nous sentons tous intuitivement. Mais dès lors qu'on admet cette position de surplomb de l'observateur vis-à-vis de la personne observée et cette objectivité de l'erreur, comment maintenir le caractère subjectif de la valeur et l'idée que chacun est meilleur juge de son propre intérêt ?

 

(Ceux qui ont une idée de la réponse peuvent l'exposer ici: http://www.liberaux.org/index.php/topic/52710-archéologie-de-la-valeur-entropie-liborgienne/page-5#entry1325118).