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L'Afrique, bonne hôtesse

Bisounours

Par Bisounours
dans Europe et international

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Tramp

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  Le 15/11/2017 à 10:56, poney a dit :

 

J'ai un secret à révéler sur ce forum et je n'ai aucune source parce que c'est un truc qui se dit chez les spécialistes et que je tiens de collègues aux premières loges donc il faudra me croire sur parole (j'ai un collègue que le travail à mené à fréquenter des présidents et ministres africains et c'est d'eux qu'il tient ça) :

 

Ca fait 15 ans que Mugabe veut se casser et que l'armée - les généraux - l'en empêche. On a menacé sa vie et celle de son entourage pour le laisser au pouvoir. Mugabe est fatigué et en a ras le cul mais s'il se casse, les généraux et bien d'autres personnes en place risquent gros, et personne ne veut ça. Mugabe, ça fait 10 ans qu'il fait le pantin mais ne fait rien "réellement", d'autres agissent en coulisse.

Je ne plains pas Mugabe pour autant vu son passif.

Il a peut-être clamsé et l'armée cherche à couvrir ça le temps de s'organiser. Ou il est peut-etre plus du tout physiquement en état.

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Le Monde - Zimbabwe : Mugabe surprend et n’annonce pas sa démission

Le chef d’Etat, qui dirige le pays depuis trente-sept ans, a tenu, dimanche, un discours de vingt minutes sans renoncer au pouvoir, alors que la pression s’accentue.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/11/19/zimbabwe-robert-mugabe-surprend-ses-opposants-et-n-annonce-pas-sa-demission_5217317_3212.html

  • Yea 1
poney

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Non pas d'espoir. Si la théorie en vogue dans les milieux autorisés et que j'ai décrite plus haut est vraie, ce qui est plausible, c'est juste un nouvel arrangement armée-politique, business as usual

poney

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Pas grand chose dans la presse sur le Togo, pourtant on parle de près de 20 morts et un "président" en place depuis 30 ans, de père en fils si j'ai bonne mémoire.

 

Grosses grosses manif' depuis deux semaines.

 

C'est régulier mais d'habitude on tire dans la foule et ça se calme, ici ça a l'air different.

Bézoukhov

Bézoukhov

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C'est marrant, la première je l'avais vue sortie de son contexte ; c'est beaucoup plus clair comme ça.

 

C'est quand même rare de voir un homme politique qui va dans une réunion aussi ouverte au niveau des questions ; franchement, pour le coup, il est pas mauvais.

 

(bon, par contre, j'ai cru comprendre qu'il ne démordait toujours pas de sa perception de la natalité en Afrique ; c'est un peu bête).

 

(et sinon, je cherche l'extrait ou il dit à une meuf "si vous étudiez la géographie ou l'histoire, vous êtes mal engagée" :D)

Tremendo

Tremendo

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Quel imbécile!

D'abord pour oublier la faute des pays européens qui en fermant les frontières ont créé ce commerce de passeurs. Et ensuite pour faire un coup diplomatique déplorable en froissant un président étranger et en faisant style d'oublier la Françafrique.

Le ton utilisé rappelle celui de Sarko, de quoi redorer le blason de la France vue trop souvent comme arrogante et donneuse de leçons.....

poney

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Je me demande s'il aurait le même ton face à des étudiants Français. Je ne crois pas, et je veux pas polémiquer sur rien (parce que je pense qu'il a raison sur certains trucs), mais ce ton amical, copain, tutoiement et tutti quanti à mes yeux dénote d'une forme de paternalisme larvé, pour ne pas dire autre chose.

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L'affreux

L'affreux

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  Le 29/11/2017 à 12:48, poney a dit :

Je me demande s'il aurait le même ton face à des étudiants Français. Je ne crois pas, et je veux pas polémiquer sur rien (parce que je pense qu'il a raison sur certains trucs), mais ce ton amical, copain, tutoiement et tutti quanti à mes yeux dénote d'une forme de paternalisme larvé, pour ne pas dire autre chose.

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Oui.

Ça ne passerait pas si son public le considérait comme un dirigeant étranger normal, disons, s'il était le président du Sénégal le même discours mettrait tout le monde mal à l'aise. Dans cette vidéo, le paternalisme est donc bien une réalité ressentie et partagée. J'imagine qu'on peut mettre ça sur le compte des réflexes d'assistanats des plus faibles envers les plus puissants. Le Burkina Faso tout entier est un plus faible comparé à la France plus puissante. En tout cas ça passe bien. Je n'ai regardé que les 4 premières minutes et E. Macron est bon dans le sens qu'il est adapté.

Tramp

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Toutes les excuses sont bonnes pour manger des petits fours.

 

Le Monde - La communauté internationale se réunit en urgence sur la question de l’esclavage en Libye

De nombreux dirigeants se sont retrouvés mercredi, en marge du sommet Europe-Afrique d’Abidjan, pour évoquer une action « immédiate » en Libye.

http://www.lemonde.fr/international/article/2017/11/29/la-communaute-internationale-se-reunit-en-urgence-sur-la-question-de-l-esclavage-en-libye_5222350_3210.html

poney

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On va surtout probablement accoucher d'une non solution comme mettre des gardes côtes, ou l'armée, ou la police ou que sais je comme connerie.

  • 3 weeks later...
poney

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Deux assez bons discours en particulier celui du président du Ghana Akufo-Addo qui est particulierment lucide. Après, paroles, actes, ... mais le fait que le Ghana soit l'un des pays les plus dynamique d'Afrique de l'ouest n'est pas un hasard à mon avis.

 

edit : aussi ici sous titré en français 

 

 

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Jean_Karim

Jean_Karim

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  Le 26/10/2017 à 23:17, Neomatix a dit :

Ce qui, historiquement, a toujours été le cas et a presque toujours représenté un enrichissement.

Les habitats ruraux en Afrique sont généralement encore plus pourris que les bidonvilles. Aussi, l'accès à l'eau et aux soins médicaux de base y est encore plus difficile, l'élévation sociale y est impossible en comparaison... Enfin ça c'est quand le gouvernement ne vient pas raser des quartiers entiers comme à Ntaba parce qu'il est attaché au PLU.

 

C'est d'ailleurs trivial point de vue praxéologie : si l'exode rural ne permet pas un accroissement de la richesse, pourquoi des familles quitteraient leurs racines pour aller s'entasser dans des bidonvilles pendant des décennies ?

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Alors c'est très particulier parce que je vis dans une colonie française en Afrique, un qu'on a gardé, mais je ne remarque pas ça du tout.

Alors déjà la plupart des gens ne réfléchissent pas sur les avantages comparés entre acheter une maison et louer. Selon ce qui se dit ici, acheter c'est con. Soit, pourtant des millions de gens, et pas que des africains, le font tous les ans.

 

Pour en revenir à ce que je vois de l'afrique, et de l'urbanisation, je comprends ce que tu dis mais comme disait Poney : il y a moment ou il faut arrêter l'axiomatique, et réfléchir pour de vrai.

 

C'est évident que les gens vivent plus mal dans les bidonvilles que dans les campagnes. Alors peut être que pour toi fouiller une poubelle et voler une mangue dans le verger du voisin c'est la même chose, mais dans la vraie vie non. Dans l'ile ou je suis, je me retrouve avec des gamins des rues de 12 ans qui n'ont jamais vu la mer alors que le lagon est à 500m. Cinq cent mètres. En 12 ans. Alors que leurs grands parents ont traversé l'ile de part en part (c'est même pas 400km²) avant leurs 15 ans, ont passé leur enfance à se promener dans la malavun avec leurs potes pour trouver à manger voir posaient des pièges comme n'importe quel petit Marcel Pagnol, sans le chateau derrière.

 

Je veux pas me la jouer Zola mais serieux mec, met les pieds un jour dans un bidonville avant de dire des bêtises pareilles.

 

Il y a une source d'argent près des grandes villes, que ce soit lagos ou kaweni, et les mecs se disent : Si je reste suffisamment longtemps près de la rivière, elle finira par m'éclabousser, moi ou mes enfants.

Des fois oui, ça valait le coup. 90% du temps, les garçons volent, les gamines sont mariées à des vieux affreux.

 

 

"Pourquoi ils ne retournent pas à la campagne si c'est si nul la ville"

smiley h16 facepalm

 

oui bien sur, deux générations après, le champs les attends bien sagement pour qu'ils retournent.

 

 

 

 

 

 

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Stephdumas

Stephdumas

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  Le 20/12/2017 à 18:21, Tramp a dit :

 

Fake news

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Dommage, on aurait bien rigolé de voir Grace Mugabe être forcé de mener un train de vie plus "modeste". :icon_tourne:

 

Et le site Wayback Machine/Internet Archive et Archive.is ont archivé l'article originale avant que Paris-Match et les autres médias se rétractent. 

https://web.archive.org/web/20171205155820/https://parismatch.be/actualites/politique/95678/robert-mugabe-sa-femme-demande-le-divorce

http://archive.is/tqpuw

Neomatix

Neomatix

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  Le 20/12/2017 à 21:28, Jean_Karim a dit :
Selon ce qui se dit ici, acheter c'est con.

Mais personne n'a écrit ça...
  Citation
C'est évident que les gens vivent plus mal dans les bidonvilles que dans les campagnes.

Ah bon bah si c'est évident alors...
Tu dis ça malgré tous les avantages constatés empiriquement de la vie citadine : meilleur accès aux soins, meilleures opportunités... Au prix d'un logement moins bien qu'à la campagne (c'est valable aussi à Paris, dans une moindre mesure).
  Citation
Alors peut être que pour toi fouiller une poubelle et voler une mangue dans le verger du voisin c'est la même chose, mais dans la vraie vie non.

Je suis d'accord c'est différent : il n'y a qu'un seul acte moral parmi les deux proposés.
  Citation
Dans l'ile ou je suis, je me retrouve avec des gamins des rues de 12 ans qui n'ont jamais vu la mer alors que le lagon est à 500m. Cinq cent mètres. En 12 ans. Alors que leurs grands parents ont traversé l'ile de part en part (c'est même pas 400km²) avant leurs 15 ans, ont passé leur enfance à se promener dans la malavun avec leurs potes pour trouver à manger voir posaient des pièges comme n'importe quel petit Marcel Pagnol, sans le chateau derrière.

Échantillon particulier ? À Dakar ils vont à la plage régulièrement.
  Citation
"Pourquoi ils ne retournent pas à la campagne si c'est si nul la ville"
smiley h16 facepalm
 
oui bien sur, deux générations après, le champs les attends bien sagement pour qu'ils retournent

Quoi, elle s'est envolée la campagne ? S'ils parviennent à s'installer en ville, pourquoi s'installer à la campagne serait si difficile ?

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