Alchimi Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 Fait chier, j'ai perdu une heure à montrer à des cons que les points de la loi qui les faisaient chier existaient déjà dans le droit actuel, mais non, j'ai tort. Utiliser des arguments rationnels face à des gens qui sont dans l'émotionnel et le on-dit est inutile, (et c'est demontré tous les jours depuis le jour où un grec plutôt malin a prouvé par la pratique que la terre est ronde alors que tout le monde pensait qu'elle était plate. il a fallu un gros paquet de siècle pour que ce soit finalement reconnu). 1
Flashy Posté 20 juin 2016 Auteur Signaler Posté 20 juin 2016 On n'a jamais été au stade du factuel. J'ai testé, ça ne fonctionne pas. Un argument factuellement faux peut rester très populaire. D'où mon agacement constant.
Alchimi Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 J'ai un peu l'impression que le seul moyen de contrer ce genre les argumentations basées sur des on-dit est une information factuelle la plus simple et directe possible, (quitte à être parfois -hélas- borderline niveau honnêteté intellectuelle) afin que le gars en face soit oblige de faire un reboot mental, et surtout que l'information se "grave en dur" dans son esprit, histoire que ça tourne en tâche de fond jusqu'à que le gars évolue niveau opinion. Ça marche pas parfaitement ni a tout les coups mais ça débroussaille. Genre une fois, en bar, discussion sur la vilaine austérité neoturboliberal en France qui abandonne les gens, je sors sur mon smartphone un graphique représentant l'evolution du nombre de fonctionnaire en France, afin de lui montrer qu'il n'y a pas de réduction de fonctionnaires, bien au contraire. Le gars n'est pas devenu libéral en une seconde, mais je l'ai vu être franchement surpris et réfléchir.
Bézoukhov Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 Oui, faut juste une bibliothèque d'informations de ce type pour tenir une discussion. 2
Alchimi Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 On en est réduit à ça quoi, avoir un paquet de marques-pages internet vers des liens d'infos factuelle dures des qu'on sort boire une bière avec des gens. La religion socialiste, tu peux pas test. Certains sur ce forum me diront que le problème initial est peut être dans le fait de sortir boire un verre avec des gens, je sais.
Bisounours Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 c'est un métier, quoi, un sacerdoce, toujours prêt à dégainer du graphique et des statistiques, pfffff, épuisant ; dans les cas extrêmes, je dis que je rêve d'un pays où même les épiciers et les bouchers soient fonctionnaires
Alchimi Posté 20 juin 2016 Signaler Posté 20 juin 2016 Ça dépend si on veut tout le temps le faire en société (plusieurs personnes sur le forum considèrent ça comme potentiellement foireux et j'aurai tendance à être d'accord. T'es le relou de la soirée, tu convaincras personne, et c'est pas comme ça que tu te tapera la brunette du fond). Ou si t'es un peu plus malin à faire de l'opportunisme subversif en comité réduit, genre 1 à 2 interlocuteurs. (Ce que j'ai tendance à faire et qui marche mieux, je trouve). Surtout pas en ligne par contre, l'IRL pour ce genre de truc y'a que ça de vrai.
Fagotto Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 Prochaine manif contre la loi travail interdite.
Adrian Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 Les syndicats maintiennent l'appel à la manifestation demain. La police va t-elle utilisé la force pour disperser la manif ?
Bisounours Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 Ah oui, c'est l'affaire d'État du jour ! Un appel à la révolution totale
Bézoukhov Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 On va manifester sans autorisation préfectorale. On est trop des guedins !
Poil à gratter Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 dans les cas extrêmes, je dis que je rêve d'un pays où même les épiciers et les bouchers soient fonctionnaires Raisonnement par l'absurde, je plussoie.
Tremendo Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 S'ils manifestent ils prendront 12 euros d'amende par personne me semble-t-il. La manif est interdite au prétexte que les flics sont fatigués, mais ils devront quand même les mobiliser pour empêcher la manif de se tenir lol. L'argument utilisé est donc bancal et l'interdiction peut être retoquée. En tout cas si elle se tient quand même malgré l'interdiction , c'est un bel aveux que l'Etat de Droit français ne sert à rien.
Adrian Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 Philippe Martinez indique que les organisations syndicales ont finalement "obtenu le droit de manifester jeudi à Paris sur un parcours proposé par le ministre de l'intérieur". "Les organisations syndicales et de jeunesse ont également obtenu le droit de manifester le 28 juin selon des modalités qui restent à discuter", précise Philippe Martinez.
Bisounours Posté 22 juin 2016 Signaler Posté 22 juin 2016 On pourrait presque se demander qui gouverne, en France
Tramp Posté 23 juin 2016 Signaler Posté 23 juin 2016 On passe de 1 million de manifestants à 60 000 max. Lol.
Brock Posté 25 juin 2016 Signaler Posté 25 juin 2016 On en est réduit à ça quoi, avoir un paquet de marques-pages internet vers des liens d'infos factuelle dures des qu'on sort boire une bière avec des gens. La religion socialiste, tu peux pas test. Certains sur ce forum me diront que le problème initial est peut être dans le fait de sortir boire un verre avec des gens, je sais. en france certainement, ils peuvent pas s'empecher de parler politique.Perso j'essaye d'eviter toute discussion politique, ou alors je dis rapidement que je suis un sale facho libertarien comme ca mes sorties ne surprennent pas et font rire.Hier j'ai commence a passer pour un con en demandant comment exactement le Brexit allait etre une horreur terrible et insoutenable, je me suis retrouve a devoir potentiellement contester des menaces ridicules et passer tout de meme pour un con vu que tout le monde a table gobait ces arguments, j'ai prefere abandonner et rester le gars cool.
Bisounours Posté 28 juin 2016 Signaler Posté 28 juin 2016 j'ai trouvé ça : je vous laisse commenter http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/loi-travail-les-s%C3%A9nateurs-suppriment-les-35-heures/ar-AAhImBi
Antoninov Posté 28 juin 2016 Signaler Posté 28 juin 2016 j'ai trouvé ça : je vous laisse commenter http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/loi-travail-les-s%C3%A9nateurs-suppriment-les-35-heures/ar-AAhImBi Le «droit à la déconnexion», inscrit dans le projet de loi afin que les salariés «coupent» leur smartphone ou leur PC durant leur temps de repos et de congés, a été allégé, notamment en retirant l’obligation d’élaborer une charte de la déconnexion dans les entreprises de plus de 50 personnes.
Flashy Posté 28 juin 2016 Auteur Signaler Posté 28 juin 2016 Ah bah oui, l'esclavage, Germinal...Je vous ai pas listé les nouvelles obligations parce que, ce qui m'agace avant tout, ce sont les arguments faux pour lutter contre cette loi.
Neomatix Posté 28 juin 2016 Signaler Posté 28 juin 2016 "une charte de la déconnexion" Au milieu des articles sur le harcèlement, du règlement intérieur, des comptes-rendus de CE, des articles sur l'égalité hommes-femme, de la démarche RSE, du contrôle qualité, des équipes du bowling de la semaine prochaine et de l'annonce de vente de la clio bleu marine 108 000km de la secrétaire ça se serait fondu dans la masse.
Flashy Posté 29 juin 2016 Auteur Signaler Posté 29 juin 2016 https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/dordogne-la-cgt-coupe-l-electricite-aux-parlementaires-socialistes-1467107464 Pour protester contre la loi travail, la CGT Energie 24 a pratiqué des coupures d'électricité entre hier lundi 27 juin et aujourd'hui mardi 28 juin. Le syndicat a ciblé les domiciles des parlementaires socialistes de Dordogne. C'est du sabotage, rien de moins. Est-ce que ça va faire scandale? Le syndicat CGT Energie a également procédé à des coupures hier lundi aux papeteries de Condat au Lardin-Saint-Lazare. "Cette filiale du groupe espagnol Lecta a subi un plan social en 2013 ayant entraîné 154 licenciements... un plan social est à nouveau à craindre" selon le syndicat. Comme ça, la boîte ne tourne pas et perd de l'argent. Ce qui aggrave sa situation économique. Ce sont des génies. S'ils finissent devant un juge, ils vont gueuler qu'on musèle la contestation sociale.
Neomatix Posté 29 juin 2016 Signaler Posté 29 juin 2016 Pour protester contre la loi travail, la CGT Energie 24 a pratiqué des coupures d'électricité entre hier lundi 27 juin et aujourd'hui mardi 28 juin. Le syndicat a ciblé les domiciles des parlementaires socialistes de Dordogne.C'est du sabotage, rien de moins. Est-ce que ça va faire scandale? Incapaciter des députés socialistes porte atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation ? Je doute de ton libéralisme
Flashy Posté 29 juin 2016 Auteur Signaler Posté 29 juin 2016 Je parle pas de sabotage au sens pénal du terme.Je parle d'utiliser ses fonctions pour nuire à autrui dans un but malveillant. Une sanction est justifiée, lutte sociale ou pas on s'en fout.
Sanson Posté 29 juin 2016 Signaler Posté 29 juin 2016 http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/06/29/loi-travail-jean-claude-mailly-a-obtenu-des-garanties-sur-le-role-des-branches_4960622_823448.html Les quelques éléments innovants dans la loi se réduisent encore un peu plus. Les accords d'entreprise n'auront plus la primauté sur les accords de branche que sur les heures supp et l'organisation des horaires atypiques. Tout ça pour ça...
Adrian Posté 5 juillet 2016 Signaler Posté 5 juillet 2016 Encore un 49.3 à venir. Quelle catastrophe cette réforme
Flashy Posté 5 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 5 juillet 2016 Bah c'est normal hein, s'ils avaient pas de majorité la première fois, elle allait pas surgir par magie la deuxième fois. Surtout vu le contexte merdique.
Tramp Posté 5 juillet 2016 Signaler Posté 5 juillet 2016 Encore un 49.3 et du temps parlementaire bien utilisés.
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