NoName Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 Le 07/03/2016 à 22:29, madaniso a dit : L'une de mes références. Ha non mais vraiment. Qu'est ce que je fou sur ce forum. On se croirait au JT de France 2. c'est toi qui te plante. Le libéralisme ça n'a jamais voulu dire: le pouvoir aux entrepreneurs et à ceux qui font des thunes 1
madaniso Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 Le 08/03/2016 à 15:30, NoName a dit : c'est toi qui te plante. Le libéralisme ça n'a jamais voulu dire: le pouvoir aux entrepreneurs et à ceux qui font des thunes Ta réponse montre que tu n'es pas clair avec le terme entrepreneur. Un entrepreneur pour moi, c'est un individualiste qui décide de prendre sa vie en main et souhaite créer de la richesse (Donc ça peut être beaucoup d'autres choses que de l'argent). Et il me semble bien que le libéralisme est là pour libérer l'homme des chaînes des courants collectifs, pour lui garantir davantage de libertés. Quand je disais le pouvoir aux entrepreneurs, si tu as tout lu, je parlais de vulgariser un peu le libéralisme pour en faire sa promotion auprès des citoyens. J'ai beaucoup aimé "Atlas Shrugged" mais je reconnais sans problème qu'il manque une suite à l'histoire. Une fois les politiciens mis devant leurs responsabilités et les citoyens soutenant les entrepreneurs, que se passe t-il ?
NoName Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 il se passe exactement la même chose parce que c'est les même gens Le 08/03/2016 à 19:49, madaniso a dit : Ta réponse montre que tu n'es pas clair avec le terme entrepreneur. Un entrepreneur pour moi, c'est un individualiste qui décide de prendre sa vie en main et souhaite créer de la richesse (Donc ça peut être beaucoup d'autres choses que de l'argent). Et il me semble bien que le libéralisme est là pour libérer l'homme des chaînes des courants collectifs, pour lui garantir davantage de libertés. j'utilise le terme entrepreneur au sens généralement accepté: Citation l'usage courant l'assimile à un chef d'entreprise, tantôt porteur d'un projet d'entreprise en phase de démarrage, tantôt dirigeant d'une entreprise davantage établie, à laquelle le plus souvent il s'identifie étroitement et personnellemen un entrepreneur n'est pas forcément individualiste (cf le mec de Relais, les récupérateurs de vieux vêtements) mais qui plus est, le libéralisme n'est pas la pour là pour "libérer l'homme des chaînes des courants collectifs" mais garantir leurs droits. Comme Koenig ou Guyot, tu semble confondre émancipationnisme et libéralisme. En soi c'est compréhensible, car il y a une large part qui se recouvre et c'est un noble but à bien des égards, mais ça serait mentir que d'identifier l'un à l'autre. 1
Cthulhu Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 Le 07/03/2016 à 22:29, madaniso a dit : Ha non mais vraiment. Qu'est ce que je fou sur ce forum. Quand tu auras compris que pro-business n'est pas la même chose que libéral, tu auras la réponse à ta question.
madaniso Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 Le 08/03/2016 à 20:26, NoName a dit : il se passe exactement la même chose parce que c'est les même gens j'utilise le terme entrepreneur au sens généralement accepté: un entrepreneur n'est pas forcément individualiste (cf le mec de Relais, les récupérateurs de vieux vêtements) mais qui plus est, le libéralisme n'est pas la pour là pour "libérer l'homme des chaînes des courants collectifs" mais garantir leurs droits. Comme Koenig ou Guyot, tu semble confondre émancipationnisme et libéralisme. En soi c'est compréhensible, car il y a une large part qui se recouvre et c'est un noble but à bien des égards, mais ça serait mentir que d'identifier l'un à l'autre. Ok, c'est vrai qu'il peut y avoir plusieurs définitions. Le 08/03/2016 à 20:26, Cthulhu a dit : Quand tu auras compris que pro-business n'est pas la même chose que libéral, tu auras la réponse à ta question. D'accord mais alors je trouve que certains traitent bien mal les pro-business. On croirait entendre des socialistes qui parlent...
Ultimex Posté 8 mars 2016 Signaler Posté 8 mars 2016 Le protectionnisme, le sauvetage des entreprises en difficulté avec l’argent des contribuables, le crony capitalism, etc., tout ça c’est bien pro-business mais pas libéral pour un sous pour autant. Tu comprendras donc pourquoi nous sommes méfiants envers ces gens-là. 1
DiabloSwing Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 08/03/2016 à 22:50, Ultimex a dit : Le protectionnisme, le sauvetage des entreprises en difficulté avec l’argent des contribuables, le crony capitalism, etc., tout ça c’est bien pro-business mais pas libéral pour un sous pour autant. Tu comprendras donc pourquoi nous sommes méfiants envers ces gens-là.+10000
Rusty Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 07/03/2016 à 21:53, MaitreMéchant a dit : C'est une oligopole un peu plus grande, rien de plus. Les opérateurs mobiles ne font que baigner dans le capitalisme de connivence laissant peu de choix au consommateur. Il suffit de lire les rapports des CESE régionaux sur la couverture du haut-débit dans les régions pour bien s'en rendre compte. Intéressant, peux-tu développer ton point sur la couverture haut-débit ?
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 Je t'invite à lire les 20 premières pages de ce torchon technocratique quest le rapport SCORAN (Stratégie de Cohérence Régionale sur l'Aménagement Numérique des Territoires Lorrains) présenté en mai 2015 par le CESE de Lorraine (téléchargeable en cliquant sur le lien ci-dessous). Certes, il n'y a absolument rien de surprenant là dedans. Néanmoins, tu liras notamment à quel point les Régions et les échelons territoriaux aiment gaspiller l'argent public dans la couverture numérique de l'ex-région Lorraine et ce avec la complicité des principaux opérateurs (notamment Orange et SFR). C'est limite si on n'imaginerait pas ces gens dansant sur la table avec notre argent et rédigeant ce rapport en même temps. Le but ultime? Assurer à 100% l'accès à la fibre optique sur l'ensemble du territoire lorrain. Au nom de quoi? De l'égalité et du refus de la fracture sociale (d'ailleurs, ils mettent bien l'accent dessus). Autrement dit, il faut absolument garantir à la commune de Trouducu s/Meuse le confort parisien, à n'importe quel prix! Pourtant, je ne crois pas que accéder à Contrepoints nécessite la fibre, si? Comme toutes les régions ont plus ou moins la même stratégie (j'avais étudié le même type de document pour l'Alsace et la Champagne-Ardenne), on peut conclure que la complicité Régions-Départements-communes/Opérateurs contribue au monopole de la téléphonie par un nombre réduit d'opérateurs. Pire, comme le rapport préconise l'utilisation de fourreaux existants, les utilisateurs n'auront de choix que le fournisseur existant de la fibre dans sa commune. Je le répète, rien de nouveau là dedans. Mais c'est un document qui reste intéressant à lire et qui illustre https://sharing.oodrive.com/easyshare/wjshacc?action=download&s=JyfIfvHnAIGte1H0ZGPPTz94ctte%2FSK61ZqLVyoN%2FZxJ0L8gdbPOjjw690aV5lS6ZfBmhg5WKQA7%0D%0AYgTZKHfaVp2OfxEV5%2BbO8WwVoSSg5ECx1lYJE9DzVIltTvA2FRnnnZ9EsD0mw90pL5QRVIxgg1J5%0D%0AzwbwaWoD&iid=207680398
Mathieu_D Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Tiens ça te pique aussi la fusion avec les alsacos ?
Mathieu_D Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Ben autant l'échelon administratif ne sert à rien et pourrait ne pas exister autant ça me pique quand même.
NoName Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 moi aussi putain la capitale de région à Strasbourg. Strasbourg Troyes -> 390 km en passant par l'autoroute. Quelle blague.
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 Ma localisation fait que je ne me sens pas concerné ;-) Je ne deviendrai donc de facto pas un Acalien (vu que le nom de la Super Région est le débat du moment).
NoName Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:10, Tramp a dit : Quel est le problème ? le fait de devoir faire six heures de route au cas où il faut aller là-bas c'est pas mal comme raison, là où avant il fallait une heure et demi.
Mathieu_D Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:13, MaitreMéchant a dit : Ma localisation fait que je ne me sens pas concerné ;-) Je ne deviendrai donc de facto pas un Acalien (vu que le nom de la Super Région est le débat du moment). N'ouvre pas le Répu à la page qui parle des noms shortlistés...
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:16, Mathieu_D a dit : N'ouvre pas le Répu à la page qui parle des noms shortlistés... http://www.dna.fr/actualite/2016/02/07/nom-de-l-acal Mon coup de coeur va à la proposition "Carrefour Europe", il y a déjà un "Auchan Europe" près de Longwy si je ne m'abuse. "Les Etoiles de l'Est", c'est très glamour également.
Mathieu_D Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:21, MaitreMéchant a dit : http://www.dna.fr/actualite/2016/02/07/nom-de-l-acal Mon coup de coeur va à la proposition "Carrefour Europe", il y a déjà un "Auchan Europe" près de Longwy si je ne m'abuse. "Les Etoiles de l'Est", c'est très glamour également. Il y a une shortlist officielle : http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/lorraine/le-nom-de-la-region-les-16-propositions-qui-restent-en-lice-944870.html#xtref=http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/lorraine/un-nom-pour-la-grande-region-acal-derniere-ligne-droite-946623.htmlEstrie, Acalie, Rhin-Champagne ... :-( J'espère que le nom sera le plus administratif possible, genre "Grand Est".
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 Je préfère également Grand Est, simple et efficace. Austrasie aurait été plus légitime si Metz avait été capitale (si on excepte les considérations géographiques). Rhin-Champagne et pourquoi pas Riesling-Champagne tant qu'on y est?
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 D'ailleurs, je me demande combien va coûter le changement de nom en lui-même, je ne parviens pas à trouver l'info.
Tramp Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:15, NoName a dit : le fait de devoir faire six heures de route au cas où il faut aller là-bas c'est pas mal comme raison, là où avant il fallait une heure et demi. Pourquoi aller là-bas ? Washington DC n'est pas du tout du tout centrale aux US (ou Berlin en Allemagne), ca ne pose pas de problème.
Tramp Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:35, MaitreMéchant a dit : D'ailleurs, je me demande combien va coûter le changement de nom en lui-même, je ne parviens pas à trouver l'info. Cher. Entre les cabinets amis à payer, la campagne marketing et le changement du papier à en-tête...
Anne Hutchinson Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:34, MaitreMéchant a dit : Je préfère également Grand Est, simple et efficace. Austrasie aurait été plus légitime si Metz avait été capitale (si on excepte les considérations géographiques). Rhin-Champagne et pourquoi pas Riesling-Champagne tant qu'on y est? Austrasie... Ah les Mérovingiens, Frédégonde et Brunehilde, le bon roi Dagobert... Merci pour ce rappel d'une période des plus passionnantes. Les rois et seigneurs de l'époque ressemblent au Républicains ex UMP de nos jours dans la catégorie "coup de pute".
Neomatix Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 De toute façon à chaque fois qu'un ministère change de nom (réattribution de portefeuille, changement de nom de l'un d'eux...) ils font refaire absolument tout, des banderoles aux papiers à en-tête. L'ego des politocards, tu peux pas test. Austrasie c'est pas mal, comme ça on peut prendre Neustrie de notre côté.
NoName Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 ouais enfin on apas vu des LR se tuer littéralement entre eux.
Tramp Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 On devrait organiser des Hunger Games pour être élu.
Anne Hutchinson Posté 9 mars 2016 Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 21:57, NoName a dit : ouais enfin on apas vu des LR se tuer littéralement entre eux. J'avoue. Les politiciens de l'époque détournaient autant d'argent que ceux qui sont nos contemporains, mais au moins le spectacle qu'ils offraient était plus sportif.
MaitreMéchant Posté 9 mars 2016 Auteur Signaler Posté 9 mars 2016 Le 09/03/2016 à 20:45, Tramp a dit : Cher. Entre les cabinets amis à payer, la campagne marketing et le changement du papier à en-tête... On a déjà un petit aperçu pour le changement de nom des conseils généraux: http://www.slate.fr/story/99269/cout-changement-conseil-general-departemental Citation Au final, l’impact de la loi du 17 mai 2013 sur le porte-monnaie des collectivités est plus que fluctuant. Certains départements annoncent des millions de dépenses (l’Hérault de 3 à 4 millions pour tout changer), d’autres des centaines de milliers («à la louche», l’Aveyron table sur 400.000 euros), d’autres, plus minimalistes, zéro centime (les Landes). Certains Conseils généraux ont en effet décidé de limiter les dépenses, quitte à voir cohabiter des logos dépassés avec les nouveaux.
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