Explosions à Bruxelles (aéroport & métro quartier européen)

[h16]

Porter une armer c'est efficace pour se défendre contre une fusillade, mais l'histoire de "je tire sur le kamikaze avant qu'il ne se fasse sauter", c'est n'imp.

Oui. L'intérêt de porter une arme est d'empêcher ou amoindrir les trucs comme le 13.11. Ceux d'aujourd'hui, c'est par infiltration, le renseignement classique.

[chameau]

Moui.. c'est des affirmations (que j'ai deja entendu ailleurs), et tu serais bien en peine de prouver que le renseignement francais fonctionne au final mieux que celui des US...

[Cugieran]

On ne peut pas passer en quelques secondes d'un état de conscience "normal" à un action du type "je tire pour tuer"

 

Improbable en tout cas, je suis d'accord. Mais impossible non. 

[Cugieran]

Oui. L'intérêt de porter une arme est d'empêcher ou amoindrir les trucs comme le 13.11. Ceux d'aujourd'hui, c'est par infiltration, le renseignement classique.

En tout cas, ça n'aurait pas eu d'impact négatif et une très mince probabilité que ça ait un effet positif.

 

Moui.. c'est des affirmations (que j'ai deja entendu ailleurs), et tu serais bien en peine de prouver que le renseignement francais fonctionne au final mieux que celui des US...

Il a dit fonctionnait, pas fonctionne.

C'est quand même de notoriété publique que pour le 11/9, les français avaient alerté à plusieurs reprises les américains.

[chameau]

Improbable en tout cas, je suis d'accord. Mais impossible non. 

Tu dis ca sous le coup de l'émotion des attentats d'aujourd'hui, mais quand tu es dans ton train-train quotidien, à moins d'être un gros nerveux obsédé de la gachette, c'est juste impossible comme comportement.

[Tramp]

Y a un paquet de gens qui parlent arabe à l'aéroport en plus.

[MaitreMéchant]

Improbable en tout cas, je suis d'accord. Mais impossible non. 

 

Tout est question d'adrénaline et de gestion du stress.

[Cugieran]

Tu dis ca sous le coup de l'émotion des attentats d'aujourd'hui, mais quand tu es dans ton train-train quotidien, à moins d'être un gros nerveux obsédé de la gachette, c'est juste impossible comme comportement.

 

Maintenant que je sais que les liborgiens bruxellois vont bien, je suis pas plus ému que pour les autres attentats partout ailleurs dans le monde tous les deux ou trois jours. Ca c'est le premier point.

Le deuxième, c'est que dans le Thalys, un type a bien réagi. C'était pas une bombe et le gars était un militaire, ok. N'empêche, si ça laisse une infime chance d'éviter les 11 morts de l'aéroport sans parler des traumatisés, je veux bien qu'on choisisse de la prendre. C'est tout ce que je dis.

[MaitreMéchant]

Tu dis ca sous le coup de l'émotion des attentats d'aujourd'hui, mais quand tu es dans ton train-train quotidien, à moins d'être un gros nerveux obsédé de la gachette, c'est juste impossible comme comportement.

 

Dans le Thalys, on a eu des mecs qui ont réagi. Certes, des militaires mais en vacances. Sans compter le Français qui avait tenté de s'interposer (un banquier) au préalable.

 

Bref, trois réactions sont possibles:

 

- on dégaine et on tire

- on s'enfuit

- on reste paralysé par la peur

[poney]

Gne, vol retardé et mains tremblantes mais je suis OK.

[PABerryer]

Heureux de savoir que vous allez bien.

Les libertés vont encore s'en prendre un coup, les gouvernements sont les alliés objectifs des terroristes.

[Tremendo]

L'Etat a une utilité pour agir sur le renseignement et l'application des décisions de justice en dernier ressort. Sur la protection au quotidien la population est la plus à même à se protéger.

Pour le reste : investigation, détention et jugement, on peut très bien avoir coproduction entre Etat et société civile.

[Hank Rearden]

Et l'idée de tomber sur un quidam armé peut aussi gêner le kamikaze dans la conduite de ses actions le succès en devenant un peu plus hypothétique...

En tous cas cela restreindrait les comportements comme ceux du Bataclan....fusillade + explosion kamikaze , ne laissant la place qu'à une action très courte pour ne pas être repéré avant l'accomplissement de son suicide.

[Cugieran]

Et l'idée de tomber sur un quidam armé peut aussi gêner le kamikaze dans la conduite de ses actions le succès en devenant un peu plus hypothétique...

En tous cas cela restreindrait les comportements comme ceux du Bataclan....fusillade + explosion kamikaze , ne laissant la place qu'à une action très courte pour ne pas être repéré avant l'accomplissement de son suicide.

 

Nul doute qu'il y aura toujours adaptation et qu'on peut très difficilement éviter que ça survienne. Mais bon, si on peut avoir une seule victime de moins, je signe.

[Tremendo]

J'ai noté deux réactions à deux balles ce matin.

D'abord celle de Valls qui donne ses condoléances au gouvernement belge. Rien pour les familles de victimes.

Celle de Hollande, le mec nous fait un rappel de tous les pays touchés par des attentats et oublie de mentionner le Liban et la Turquie au moins, le Proche-Orient tout au plus.

Ces deux-là n'en ratent pas une

[G7H+]

Gne, vol retardé et mains tremblantes mais je suis OK.

 

Ouf ! Et ou es-tu en ce moment ?

[Cugieran]

le mec nous fait un rappel de tous les pays touchés par des attentats et oublie de mentionner le Liban et la Turquie au moins, le Proche-Orient tout au plus.

 

 

Ca m'énerve ce 2p2m. C'est comme avec les accidents d'avion, sans ressortissants français, tout le monde s'en tape.

[Cugieran]

 

 

La RTBF annonce aussi que des armes, dont une kalachnikov, ont été retrouvées à l'aéroport de Bruxelles Zaventem.

http://www.tdg.ch/monde/deux-explosions-entendues-aeroport-bruxelles/story/22717969

[chameau]

L'Etat a une utilité pour agir sur le renseignement et l'application des décisions de justice en dernier ressort. Sur la protection au quotidien la population est la plus à même à se protéger.

Pour le reste : investigation, détention et jugement, on peut très bien avoir coproduction entre Etat et société civile.

C'est bien le problème. Quand bien même on aurait un renseignement efficace, il faudrait toute une procédure derrière qui fonctionne bien. Autant dire impossible avec nos démocraties.

De toute façon, en imaginant un renseignement efficace, avec des kamikazes, à moins de les mettre en tôle avant qu'ils agissent (au passage merci pour les Droits, même un fanatique peut finalement très bien abandonner), il serait impossible de connaitre l'heure, le lieu, les moyens, exacts de l'attentat qui se prépare...

Le renseignement contre le terrorisme islamique actuel.. voila quoi..

[h16]

Moui.. c'est des affirmations

Non c'est de la culture.

[h16]

Autant dire impossible avec nos démocraties.

lol

On l'a déjà fait dans le passé, mais on ne savait pas que c'était impossible.

[Miss Liberty]

Contrepoints est un site/journal d'informations en ligne.

Il s'agit de la vocation de CP de parler de l'actualité sous un angle libéral. C'est la ligne éditoriale telle qu'elle a toujours été.

Si on ne couvre pas l'actualité, au même titre que les autres média/journaux, Contrepoints doit changer sa ligne éditoriale et se positionner en tant que magazine d'opinion.

Je trouve personnellement que l'initiative de ce live est SUPER ! (je pèse mes mots avec mon enthousiasme habituel) Et personnellement, ça faisait longtemps que j'attendais que CP ait les ressources de faire cela.

On grandit les gars ! Bravo !

+1

De vrais pros!

[chameau]

lol

On l'a déjà fait dans le passé, mais on ne savait pas que c'était impossible.

Le monde évolue.

 

chameau, (le) 22 Mar 2016 - 12:57, a écrit :

Le renseignement contre le terrorisme islamique actuel.. voila quoi..

 

 

[poney]

Ouf ! Et ou es-tu en ce moment ?

Chez moi, après avoir décompressé au bar voisin.

[Batcap]

Chez moi, après avoir décompressé au bar voisin.

Combien de binouzes ?

[Librekom]

13.49: La Tour Eiffel sera illuminée ce mardi soir aux couleurs de la Belgique en signe d'hommage, a annoncé le mairie de Paris.

 

 

 

Merci Paris. 

 

[Librekom]

13.57: Al-Azhar, prestigieuse institution de l'islam sunnite basée en Egypte, a condamné mardi les attentats meurtriers perpétrés à Bruxelles, estimant qu'ils violaient "les enseignements tolérants de l'islam".

[JulesVil]

D'abord celle de Valls qui donne ses condoléances au gouvernement belge. Rien pour les familles de victimes.

 

http://www.midilibre.fr/2016/03/22/attentats-a-bruxelles-des-mesures-de-securite-renforcees-a-paris,1304243.php

 

 

"Nous sommes en guerre", a de nouveau affirmé ce mardi Manuel Valls après les attentats de Bruxelles, exprimant sa "solidarité" et sa "compassion" aux victimes et à la Belgique. "Je veux exprimer à mon tour ma solidarité et ma compassion à l'égard des victimes, des blessés, de leurs proches, victimes de ces attentats", a-t-il déclaré en arrivant à la réunion des députés socialistes à l'Assemblée nationale. "Et je veux exprimer ma solidarité à l'égard du gouvernement belge, de nos amis belges".

[Tremendo]

Tiens tiens se serait-il rendu compte qu'il avait dit une connerie auparavant?

[Antoninov]

Ai échangé de bref emails avec un pote qui bosse pas loin de la VUB (université a Bruxelles). Depuis plus d'une heure, les étudiants sont confinés a l'intérieur. Il vient d'y avoir une explosion contrôlée par une equipe de démineurs.