Frenhofer Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 10 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : @Johnnieboy: La période bleu de Picasso est la seule regardable. Au-delà on entre dans le domaine des horreurs. En ce qui me concerne, la peinture est morte au 20ème siècle. J'ai longtemps pensé que le Carré noir sur fond blanc de Malevitch était un bon candidat comme acte de décès de cet art. Mais la persistance des œuvres de l'école préraphaélite britannique laisse un petit sursis jusqu'à la fin des années 30. Tu te trompes, c'est Carré Blanc sur Fond Blanc. Je choisirai plutôt l'Urinoir de Duchamp comme symbole de la décadence de l'Art.
Johnathan R. Razorback Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 5 minutes, tomrobo a dit : Tu te trompes, c'est Carré Blanc sur Fond Blanc. Non, c'est toi qui confond: https://fr.wikipedia.org/wiki/Carré_noir_sur_fond_blanc Avec ça, plus tardif (1918): https://fr.wikipedia.org/wiki/Carré_blanc_sur_fond_blanc Je précise que je n'ai pas parlé d'une décadence de l'art en général. Uniquement de peinture. Je penche pour le fait que la peinture a été tué par la photographie. La photographie la surclassant en réalisme, la peinture s'est de plus en plus orienté vers l'abstraction et l'expression du "sentiment intérieur", au détriment de l'harmonie, de la symétrie, de l'imitation (idéalisée) de la nature, etc. J'avais aussi lu un texte objectiviste sur le lien entre art contemporain et destruction de la rationalité, sentiment de l'absurde. Il faudrait creuser cette piste.
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 Concernant l'art contemporain et le marché de l'art de façon plus générale, sur Contrepoints je conseille vivement les articles de Aude de Kerros. Elle est critique et aussi peintre et graveur.
Coligny Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 5 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : lien entre art contemporain et destruction de la rationalité, sentiment de l'absurde Je dirais : excès de rationalité. Il n'y a pas une étude sur la peinture contemporaine qui ne soit pollué par la psychanalyse. Du Centre Pompidou au Moma, les commentaires qui accompagnent les oeuvres (et qui les façonnent indirectement) sont de simples pastiches de Freud, Jung ou d'Abraham.
Johnathan R. Razorback Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 1 minute, Coligny a dit : Je dirais : excès de rationalité. Il n'y a pas une étude sur la peinture contemporaine qui ne soit pollué par la psychanalyse. Quel rapport entre rationalité et psychanalyse ?
Frenhofer Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 2 minutes, Bisounours a dit : Concernant l'art contemporain et le marché de l'art de façon plus générale, sur Contrepoints je conseille vivement les articles de Aude de Kerros. Elle est critique et aussi peintre et graveur. Il me semble qu'elle a écrit un bon bouquin sur les dérives de l'Art Contemporain. Bonne référence. il y a 3 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : Non, c'est toi qui confond: https://fr.wikipedia.org/wiki/Carré_noir_sur_fond_blanc Avec ça, plus tardif (1918): https://fr.wikipedia.org/wiki/Carré_blanc_sur_fond_blanc Je précise que je n'ai pas parlé d'une décadence de l'art en général. Uniquement de peinture. Je penche pour le fait que la peinture a été tué par la photographie. La photographie la surclassant en réalisme, la peinture s'est de plus en plus orienté vers l'abstraction et l'expression du "sentiment intérieur", au détriment de l'harmonie, de la symétrie, de l'imitation (idéalisée) de la nature, etc. J'avais aussi lu un texte objectiviste sur le lien entre art contemporain et destruction de la rationalité, sentiment de l'absurde. Il faudrait creuser cette piste. Oui, on parle peinture ici. Pourquoi plutôt le premier Malevitch que le second ? Question sérieuse. J'ai cité le second car c'est un monochrome, le premier je crois. La peinture serait devenue décadente selon un déterminisme qui est la diffusion croissante de la photographie comme l'étape précédente ? Si tu trouves le texte objectiviste, je veux bien.
Ultimex Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 8 minutes, Coligny a dit : Je dirais : excès de rationalité. Il n'y a pas une étude sur la peinture contemporaine qui ne soit pollué par la psychanalyse. Du Centre Pompidou au Moma, les commentaires qui accompagnent les oeuvres (et qui les façonnent indirectement) sont de simples pastiches de Freud, Jung ou d'Abraham. Que veux-tu dire par les commentaires ? Parles-tu des cartels ? Dans ce cas, nous n'avons pas visité le même Centre Pompidou. A vous lire (toi et JRR), j'ai l'impression que vous ne connaissez à chaque fois que deux/trois artistes du XXème pour juger de toute cette période.
Mister_Bretzel Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 5 hours ago, Anton_K said: Petite question pratique : est-ce que heetch c'est un moyen fiable et assez peu onéreux de se rendre à CDG ? Pour en revenir et non y aller j'ai utilisé uber. 30€ pour 30km environ. Pour y aller par contre, j'ai utilisé eurecab, un comparateur de taxis et VTC qui marche bien j'avais payé un poil plus cher que uber par contre, dans les 40, et c'est pas de l'instantané comme uber, faut réserver à l'avance.
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 @tomrobo L'imposture de l'art contemporain Ses articles sont déjà très bien. Tu les as lus ?
Johnathan R. Razorback Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 6 minutes, tomrobo a dit : Si tu trouves le texte objectiviste, je veux bien. C'est celui-là: https://atlassociety.org/students/students-blog/3671-why-art-became-ugly Je l'avais lu en diagonale mais ça avait l'air intéressant. Aude de Kerros développe en effet une critique intéressante de l'art contemporain, surtout du point de vue politique. @Ultimex: Je ne prétends pas non plus être un spécialiste de peinture ni même un amateur éclairé. C'est juste une impression générale. A partir de l’impressionnisme, chaque nouveau courant me paraît pire que le précédent. Je note aussi que, tout à fait par hasard, c'est exactement au même moment (fin 19ème siècle) qu'a émergé la tendance dite de l'art pour l'art...
Coligny Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 16 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : Quelle rapport entre rationalité et psychanalyse ? Le grand Jung a, au moins, daigné brisé ce lien (ce qui est tout à son honneur). Mais tu es trop sévère Johnathan : il y a de très bons peintres au XXIe siècle, même en ce temps de décadence généralisée où la beauté ne sauvera certainement plus le monde ; Franck Carron, Timothy Behrens, Abdallah Benanteur, Edgars Vinters...
Bézoukhov Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 Le 08/08/2017 à 16:13, Johnnieboy a dit : Qui apprécie Picasso, ici ? Et pourquoi ? J'ai toujours l'impression que l'on se moque de moi face à ses toiles. J'avais beaucoup apprécié le Berggruen à Berlin ; la collection était bien faite et tu comprenais l'évolution de Picasso.
Frenhofer Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 5 minutes, Bisounours a dit : @tomrobo L'imposture de l'art contemporain Ses articles sont déjà très bien. Tu les as lus ? C'est ça. J'avais lu quelques articles d'elle puis sur le sujet en général au moment où le livre est sorti. Et j'ai feuilleté son bouquin. Je le lirai bien mais j'ai quelques bouquins de Fumaroli à lire avant dont Paris-New York que j'avais acheté ironiquement à la bibliothèque de Beaubourg juste à la sortie de l'expo de Koons en 2015. Dans le livre de R. Boudon Pourquoi les intellectuels n'aiment pas le libéralisme, il y a quelques pages sur le marché de l'art Contemporain qui sont assez justes et qui sont du même ton que les articles de Kerros.
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 Elles sentent la marée les crevettes géantes de Koons ?
Coligny Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 15 minutes, Ultimex a dit : Que veux-tu dire par les commentaires ? Parles-tu des cartels ? Dans ce cas, nous n'avons pas visité le même Centre Pompidou. Pardon: les livres que l'on achète à la sortie. A vrai dire, je ne lis jamais les cartels, ce style journalistique m'insupporte. Mais le livre sur Cy Twombly de l'exposition Pompidou, ce nouveau Raphaël, était ravissant de bêtise. Mais j'ai quand même un souvenir d'un certain cartel : aux expositions permanentes du Centre Pompidou, face à un écran de cinéma où un homme mange une cuisse de poulet sur un air d'opéra italien, un cartel t'explique les voies impénétrables de ce machin. Brillant.
Neomatix Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 [mention=3085]Johnnieboy[/mention]: La période bleu de Picasso est la seule regardable. Au-delà on entre dans le domaine des horreurs. En ce qui me concerne, la peinture est morte au 20ème siècle. J'ai longtemps pensé que le Carré noir sur fond blanc de Malevitch était un bon candidat comme acte de décès de cet art. Mais la persistance des œuvres de l'école préraphaélite britannique laisse un petit sursis jusqu'à la fin des années 30. C'mon.
Ultimex Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 7 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : Je ne prétends pas non plus être un spécialiste de peinture ni même un amateur éclairé. C'est juste une impression générale. A partir de l’impressionnisme, chaque nouveau courant me paraît pire que le précédent. Mmmh donne des exemples. il y a 7 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : Je note aussi que, tout à fait par hasard, c'est exactement au même moment (fin 19ème siècle) qu'a émergé la tendance dite de l'art pour l'art... Que veux-tu dire par cela ? Considères-tu que la seule fin de l'art est la quête de la beauté ? Si c'est ton point-de-vue, on comprend que l'art du XXème siècle t'échappe, celui-ci s'annonce en effet par cette devise parnassienne que tu cites (l'art pour l'art).
Ultimex Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 4 minutes, Coligny a dit : Mais le livre sur Cy Twombly de l'exposition Pompidou, ce nouveau Raphaël, était ravissant de bêtise. Richard Leeman, l'auteur du livre, est en effet assez "réputé" pour son hermétisme (et, semble-t-il, pas toujours considéré comme un vrai historien d'art). il y a 4 minutes, Coligny a dit : Mais j'ai quand même un souvenir d'un certain cartel : aux expositions permanentes du Centre Pompidou, face à un écran de cinéma où un homme mange une cuisse de poulet sur un air d'opéra italien, un cartel t'explique les voies impénétrables de ce machin. Brillant. Mmmh... Une oeuvre sur combien ?
Frenhofer Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 5 minutes, Bisounours a dit : Elles sentent la marée les crevettes géantes de Koons ? Elles sont avariées ! Le premier 'truc' de l'exposition, c'est un aquarium avec 2 ballons de baskets. Et ensuite, c'est l'industrialisation de l'Art, j'ai fait des belles photos, mais c'est tout. Il y avait une pièce 'hot' avec une énorme teub ou teuch en gros plan format 4*3.
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 Pour moi qui y connais rien ce qui compte c'est l'émotion que je ressens qui importe. Et mon émotion est nulle devant une cuvette de WC ou des fientes de pigeon. (référence culturelle extrême à ce célèbre peintre Roumain Argentin Juan Romano Chucalescu)
Johnathan R. Razorback Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 8 minutes, Neomatix a dit : Houla ! Je ne demandes pas à ce que mes propos soient à ce point confirmés
Ultimex Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 9 minutes, Bisounours a dit : C'est quoi un cartel ? C'est le texte descriptif accompagnant les tableaux.
Frenhofer Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 à l’instant, Bisounours a dit : Pour moi qui y connaît rien ce qui compte c'est l'émotion que je ressens qui importe. Et mon émotion est nulle devant une cuvette de WC ou des fientes de pigeon. (référence culturelle extrême à ce célèbre peintre Roumain Argentin Juan Romano Chucalescu) Jack est emballé ! Tu dois préférer les sculptures de Kundelich et les monochromes de Whiteman.
Coligny Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 à l’instant, Bisounours a dit : C'est quoi un cartel ? A côté d'une œuvre disons, du même Cy Twombly, un légat à l'égo tout à fait honnête, va t'expliquer dans un petit encadré que l’œuvre (ci dessous) représente l'écoulement menstruel et l'angoisse post-oedipienne de la castration féminine.
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 13 minutes, tomrobo a dit : Jack est emballé ! Tu dois préférer les sculptures de Kundelich et les monochromes de Whiteman. J'adoooore, je kiffe, j'achète, j'ai besoin d'un porte manteau et d'un tableau pour la liste des courses
Bisounours Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 @Coligny Il fut un temps pas si lointain tout de même où j'aurais pu être le créateur de cette euh.... oeuvre. Mais quel pâté vosgien merdeux ce truc.
Coligny Posté 9 août 2017 Signaler Posté 9 août 2017 il y a 12 minutes, Ultimex a dit : Mmmh... Une oeuvre sur combien ? Je suis de mauvaise foi ; le Centre Pompidou est ma seconde maison.
Messages recommandés