Bisounours Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Pour moi, oui, ça procède de la même démarche. Des personnes imposent à d'autres personnes des façons d'être de paraître et s'arrogent le droit de faire ce qu'ils veulent. Dictature peut-être, mais ça ne change rien sur le fond, ce sont des dictatures, des théocraties. Tout comme le socialisme, le fascisme. On est dedans et on se rend pas compte qu'ailleurs c'est différent, c'est intégré dans le disque dur Au cas par cas, en Afghanistan.... Bien sûr
Johnnieboy Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Pour moi, oui, ça procède de la même démarche. Des personnes imposent à d'autres personnes des façons d'être de paraître et s'arrogent le droit de faire ce qu'ils veulent. Dictature peut-être, mais ça ne change rien sur le fond, ce sont des dictatures, des théocraties. Tout comme le socialisme, le fascisme. On est dedans et on se rend pas compte qu'ailleurs c'est différent, c'est intégré dans le disque dur Au cas par cas, en Afghanistan.... Bien sûr Et les hommes Sikhs, ils sont oppressés par le matriarcat ? 1
Poil à gratter Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 pour la baignade c'est mieux de porter le moins possible de tissu, je pense que c'est largement plus facile de se noyer en burka que sans. Une burka dans les vagues de Bretagne doit devenir un probleme rapidement Un outil de sélection naturelle S'il y a de l'obscurantisme derrière certains points, il sera vaincu à plate couture par la liberté de faire comme on veut pour ses habits et sa vie. Comme depuis toujours. Non pas comme depuis toujours: il y a plein de pays qui ont régressé sur ce point. Les iraniennes étaient habillées à l'occidentale avant la contre révolution islamique. L'histoire n'est pas linéaire: l'occident aussi à connu des périodes de régression: le puritanisme par exemple, la prohibition aux USA, etc.
Bisounours Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Tu peux me citer des exemples où les hommes sont opprimés par les femmes en raison de leur genre ? Les Sikhs ? Et quand bien même, ça change quoi pour les Afghanes ? J'ai cru comprendre aussi que tu disais que ça craignait en Égypte, hélas. Pourquoi est ce si compliqué d'admettre qu'il existe des endroits où il ne fait pas bon vivre lorsque on naît avec des boobs ?
Cugieran Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Non pas comme depuis toujours: il y a plein de pays qui ont régressé sur ce point. Les iraniennes étaient habillées à l'occidentale avant la contre révolution islamique. L'histoire n'est pas linéaire: l'occident aussi à connu des périodes de régression: le puritanisme par exemple, la prohibition aux USA, etc. Ca dépend de l'abscisse que tu prends pour déterminer ton ordonnée à l'origine. Ca vient tôt ou ça vient tard, mais l'oppression ne gagne pas. L'oppression, c'est comme les cons et les malhonnêtes. Il suffit d'attendre qu'ils tombent de l'arbre puis ils seront mangés par les vers. Un jour, ils repousseront et le cycle recommencera. Mais entre temps, le reste du monde aura avancé.
Brock Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Vous me les brisez à force, je plébiscite pas l'interdiction, je donne mon opinion sur ce bout de tissu et la condition féminine des femmes en islam. Entre l'Arabie Saoudite, l'Afghanistan, la Hollande ou l'Angleterre, je choisis quels pays à votre avis en tant que nana ? La pression de l'environnement, de la famille, c'est des conneries ? On est toujours et à jamais libres de ses choix et de ses conditions de vie ? On te demande à 8 ou 10 ans si tu veux porter ce truc, ou bien à 12 si t'es d'accord pour épouser un vieux machin de 30 ans ? nan mais c'est clair que sur toi ca ne marche pas, mais imagine sur une culterreuse dans une famille de cul-terreux, on va venerer le prophete comme des malades! d'un coup c'est totaleclatch ! dans un monde sans playstation c'est trop bien pour occuper les longues soirees d'hiver!
Bisounours Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Ben non j'en suis pas sûre du tout, si j'y suis depuis des générations. À un degré différent peut-être...
Neuron Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Jamais vu une petite fille en burka en France. Une bonne partie des porteuses de burka sont d'ailleurs des converties, ie des gens qui n'ont pas été conditionnés/éduqués là-dedans.Rigolo. Converti... Pas conditionné.... Génération spontanée... Je suis sorti du lit un matin....
Lancelot Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Rigolo. Converti... Pas conditionné.... Génération spontanée... Je suis sorti du lit un matin.... Révélation divine.
Tramp Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Y a des gens comme ca qui sautent sur une idéologie et deviennent fanatique. Tu crois que tous les militants politiques ont été conditionnés pour avaler des couleuvres ?
Neuron Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Les militants politiques vont à la rencontre des autres. Ils ne se murent pas par définition.
jubal Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 ah ouais ? les droits des femmes à être traitées dignement, c'est pas libéral compliant ? l'égalité en droit non plus ? On est tous d'accord la dessus, mais justement dans le cas présent les seuls personnes qui n'ont pas traite cette femme (Siam) dignement c'est la police. Tu as lu son interview ? J'imagine qu'il y a toute sorte de cas individuels très différents, entre la femme qui se soumet a la pression de sa famille, ou au contraire celle qui fait ça par rébellion contre ses parents a l'adolescence. Ou bien plus simplement celle qui suit la coutume sans trop se poser de question, et qui n'est pas vraiment musulmane pratiquante. Une femme musulmane que je connaissais portait le voile sans problème mais ne pouvait pas se résoudre a ne jamais boire un verre d'alcool. Bref elle fait ce qu'elle veut c'est son problème. Vouloir le bonheur des gens malgré eux, en considérant qu'ils sont trop con pour faire leur choix, ça marche très rarement avec des adultes. Le résultat est même souvent catastrophique, et en plus ça te stress pour rien La concrètement cette femme s'est fait humilier sous les applaudissements du public, quel impact ça va avoir sur sa relations avec ses concitoyens ? Comment elle va voir les autres et sa place dans la société maintenant ? 1
Bisounours Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Mais vous me soulez avec les keufs. Je répète encore une énième fois que je suis opposée à l'interdiction. Screugneugneu. J'elargissais le débat sur la condition féminine dans certains pays d'islam qui est comme chacun le sait très libérale compliante
Bisounours Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Et pour moi les bouts de tissus avec lesquels les femmes se cachent sont un des multiples signes de cette soumission. Mais ce n'est que mon opinion de libérale. Je n'approuve pas,je tolère et voilà
Neuron Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Le problème, c'est la police. Pour d'autres, c'est le voile Conflit mimétique en somme.
G7H+ Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Auto-promo : et si on se fichait un peu plus de ce que porte la voisine de plage ? http://www.contrepoints.org/2014/02/21/157305-soyez-plus-indifferents 1
jubal Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Le problème, c'est la police. Non pas vraiment, ils appliquent juste l’arrêté du maire. Le problème c'est plutôt: - le maire qui fait cet arrêté - l'ambiance tendue et haineuse au point qu'une telle chose soit même envisageable - les gens qui applaudissent sans aucun respect ou compassion pour la femme devant eux 1
DiabloSwing Posté 26 août 2016 Signaler Posté 26 août 2016 Non pas vraiment, ils appliquent juste l’arrêté du maire. Le problème c'est plutôt: - le maire qui fait cet arrêté - l'ambiance tendue et haineuse au point qu'une telle chose soit même envisageable - les gens qui applaudissent sans aucun respect ou compassion pour la femme devant eux Il a les certifications pour au moins ? (il fallait que quelqu'un la fasse)
Neuron Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Il faut leur foutre la paix surtout.Ils étaient en paix. Ils ont assisté à quelque chose qui les a réconforté, ce qui est rare dans notre époque. Ils ont applaudi. Ce qui est encore plus rare. Ils sont heureux pour quelques temps maintenant. Il faut les changer.
Tremendo Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Non pas vraiment, ils appliquent juste l’arrêté du maire.Ils appliquent les arrêtés qui les arrangent
jubal Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Ils étaient en paix. Ils ont assisté à quelque chose qui les a réconforté, ce qui est rare dans notre époque. Ils ont applaudi. Ce qui est encore plus rare. Ils sont heureux pour quelques temps maintenant. Il faut les changer. Non la femme avec son voile on lui a pas foutu la paix. Que certains soit content du malheur des autres c'est pas nouveau, mais quand ils commencent a vouloir agresser les autres juste pour leur satisfaction personnelle ça devient un problème. Les changer ça me parait beaucoup trop ambitieux, il faudrait surtout les empêcher de nuire mais ça me semble hélas très difficile dans le contexte actuel. Il n'y a rien a faire, CPEF vraiment.
Tramp Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Ils étaient en paix. Ils ont assisté à quelque chose qui les a réconforté, ce qui est rare dans notre époque. Ils ont applaudi. Ce qui est encore plus rare. Ils sont heureux pour quelques temps maintenant. Il faut les changer. Comme c'est mignon. Et ce petit Strawman...
Nick de Cusa Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Vous me les brisez à force, je plébiscite pas l'interdiction, je donne mon opinion sur ce bout de tissu et la condition féminine des femmes en islam. Entre l'Arabie Saoudite, l'Afghanistan, la Hollande ou l'Angleterre, je choisis quels pays à votre avis en tant que nana ? La pression de l'environnement, de la famille, c'est des conneries ? On est toujours et à jamais libres de ses choix et de ses conditions de vie ? On te demande à 8 ou 10 ans si tu veux porter ce truc, ou bien à 12 si t'es d'accord pour épouser un vieux machin de 30 ans ? Quel est le rapport entre un pays où une fille peut choisir bikini ou burkini et l'Arabie Saoudite ou l'Afghanistan ? Quel exemple as-tu en France de personne de 12 ans épousant quelqu'un de 30 ans ?
Bisounours Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Quel rapport entre le port obligatoire d'un tissu pour pas exposer sa chair aux autres mâles concupiscents et des pays où règnent des dictatures islamistes ? euh.... la soumission des femmes aux diktats des hommes, qu'en penses tu ? Autrement, tu vas sur le oueb, tu entres dans la barre de recherches "mariage forcé en afghanistan" et tu verras, tu as l'embarras du choix, ça vend pas du rêve de conte de fée
Nick de Cusa Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 ... Pourquoi est ce si compliqué d'admettre qu'il existe des endroits où il ne fait pas bon vivre lorsque on naît avec des boobs ? Ce n'est en rien compliqué et nous l'admettons sans hésitation.
Bisounours Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Ah bah merci, tu es bien le seul à l'écrire, Nick Ensuite, et pardon de répondre par petits bouts, en France, bien sur il n'y a pas de mariage forcé comme ça, mais des jeunes filles qui sont mariées de force au bled, oui, ça existe ; sans parler des mutilations
Nick de Cusa Posté 27 août 2016 Signaler Posté 27 août 2016 Quel rapport entre le port obligatoire d'un tissu pour pas exposer sa chair aux autres mâles concupiscents et des pays où règnent des dictatures islamistes ? euh.... la soumission des femmes aux diktats des hommes, qu'en penses tu ? Autrement, tu vas sur le oueb, tu entres dans la barre de recherches "mariage forcé en afghanistan" et tu verras, tu as l'embarras du choix, ça vend pas du rêve de conte de fée Je sais Bisounours mais établir une équivalence entre ça et le débat sur le burkini chez nous est abusif.
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