Carrefour lance sa blockchain

[Mister_Bretzel]

Carrefour lance sa blockchain :

https://www.challenges.fr/entreprise/grande-conso/carrefour-lance-la-premiere-blockchain-alimentaire-d-europe-pour-une-tracabilite-totale-des-produits_571731.amp

 

Où est l'intérêt économique ? Le nom du token ? Comment les mineurs sont rémunérés ? Le code source est-il visible sur github ? Journaliiiimse ! 

 

Y'a aucune info, et les deux premières pages de google n'envoient que de la presse non  spécialisée : les échos, challenges...faut aller en 3eme page pour trouver ça : https://www.newsbtc.com/press-releases/retainly-partners-carrefour-aliexpress-lycamobile-offer-blockchain-based-retn-cashback/

 

Apparemment le token c'est RETN, infos sur l'ICO disponible ici : https://retainly.co/ico/ et leur whitepaper c'est juste une brochure marketing.

 

Sur github, rien de probant. Bref. Des infos sur ce RETN ?

[h16]

Une blockchain privée, c'est comme un couteau sans manche auquel il manque la lame :  ça ne sert à rien.

[Neomatix]

  Le 06/03/2018 à 10:58, Mister_Bretzel a dit :

Carrefour lance sa blockchain :

https://www.challenges.fr/entreprise/grande-conso/carrefour-lance-la-premiere-blockchain-alimentaire-d-europe-pour-une-tracabilite-totale-des-produits_571731.amp

 

Où est l'intérêt économique ? Le nom du token ? Comment les mineurs sont rémunérés ? Le code source est-il visible sur github ? Journaliiiimse ! 

Expand  

Osef.

Ces derniers temps dès qu'une boîte prononce le mot blockchain, son cours prend 5% (ou double, confer Archos).

Vu que Carrefour est dans la merde, ils se sont dit "pourquoi pas nous ?".

 

Après tout, la blockchain n'est qu'un changement proactif de paradigme comme un autre.

[cedric.org]

  Le 06/03/2018 à 10:58, Mister_Bretzel a dit :

Carrefour lance sa blockchain :

https://www.challenges.fr/entreprise/grande-conso/carrefour-lance-la-premiere-blockchain-alimentaire-d-europe-pour-une-tracabilite-totale-des-produits_571731.amp

 

Où est l'intérêt économique ? Le nom du token ? Comment les mineurs sont rémunérés ? Le code source est-il visible sur github ? Journaliiiimse ! 

 

Y'a aucune info, et les deux premières pages de google n'envoient que de la presse non  spécialisée : les échos, challenges...faut aller en 3eme page pour trouver ça : https://www.newsbtc.com/press-releases/retainly-partners-carrefour-aliexpress-lycamobile-offer-blockchain-based-retn-cashback/

 

Apparemment le token c'est RETN, infos sur l'ICO disponible ici : https://retainly.co/ico/ et leur whitepaper c'est juste une brochure marketing.

 

Sur github, rien de probant. Bref. Des infos sur ce RETN ?

Expand  

Je crois savoir qui est derrière tout ça, si c'est le cas j'ai rencontré la start-up "responsable" de ça et j'avais fini par dire "mais ça peut pas marcher votre truc", en substance.

  Le 06/03/2018 à 12:26, h16 a dit :

Une blockchain privée, c'est comme un couteau sans manche auquel il manque la lame :  ça ne sert à rien.

Expand  

Mais si, il reste la belle boîte d'emballage.

[Solomos]

  Le 06/03/2018 à 10:58, Mister_Bretzel a dit :

Où est l'intérêt économique ? Le nom du token ? Comment les mineurs sont rémunérés ? Le code source est-il visible sur github ? Journaliiiimse ! 

Expand  

 

L'intérêt c'est que c'est moins couteux quand chaque partie prenante note lui-même ces transactions.

La centralisation coute cher.

 

Il y a pas de token, c'est une blockchain : un registre protégé par cryptographie ça reste un registre. C'est pas une crypto-devise.

 

Les mineurs doivent être payés en fiat par Carrefour et par les autres participants, ça me semblerait logique.

 

Au final, c'est pas si con comme idée, il me semble.

 

 

[Mister_Bretzel]

  Le 06/03/2018 à 13:37, Solomos a dit :

 

L'intérêt c'est que c'est moins couteux quand chaque partie prenante note lui-même ces transactions.

La centralisation coute cher.

 

Il y a pas de token, c'est une blockchain : un registre protégé par cryptographie ça reste un registre. C'est pas une crypto-devise.

 

Les mineurs doivent être payés en fiat par Carrefour et par les autres participants, ça me semblerait logique.

 

Au final, c'est pas si con comme idée, il me semble.

Expand  

 

Si carrefour paye les mineurs en fiat alors il exerce de fait un contrôle direct sur qui peut miner, personne n'allant le faire gratuitement. C'est donc complètement centralisé et ça tue le concept même d'une blockchain. 

 

Je ne vois pas comment créer une incitation à miner sans rémunération automatique de N tokens à la validation d'un bloc, hors de contrôle de la boite qui développé la blockchain.

Si le mineur est payé par virement bancaire, alors il aura besoin d'un cadre contractuel normal pour s'assurer que Carrefour le paye. Sans compter la perte de la capacité à revendre les tokens gagnés.

 

Sur l'aspect pratique, une blockchain est vraiment plus utile/efficace qu'une bdd classique + système de code barres pour tracer les produits ? J'avoue que j'en sais rien.

[Solomos]

  Le 06/03/2018 à 13:44, Mister_Bretzel a dit :

 

Si carrefour paye les mineurs en fiat alors il exerce de fait un contrôle direct sur qui peut miner, personne n'allant le faire gratuitement. C'est donc complètement centralisé et ça tue le concept même d'une blockchain. 

 

Je ne vois pas comment créer une incitation à miner sans rémunération automatique de N tokens à la validation d'un bloc, hors de contrôle de la boite qui développé la blockchain.

Si le mineur est payé par virement bancaire, alors il aura besoin d'un cadre contractuel normal pour s'assurer que Carrefour le paye. Sans compter la perte de la capacité à revendre les tokens gagnés.

Expand  

 

Oui, il faut une entité juridique ad hoc qui passe un contrat avec des mineurs. Cette entité devrait être financée par les participants et pas seulement par Carrefour pour rester indépendante. C'est un peu comme un label, et rassurer les consommateurs par la production privée et transparente de label, ça me semble tout à fait liber-hallal.

( et en écrivant ça, je pense que ça pourrait être étendu justement à la traçabilité des produits 'hallal' 'kasher' 'bio', whatever )

[cedric.org]

  Le 06/03/2018 à 13:53, Solomos a dit :

 

Oui, il faut une entité juridique ad hoc qui passe un contrat avec des mineurs. Cette entité devrait être financée par les participants et pas seulement par Carrefour pour rester indépendante. C'est un peu comme un label, et rassurer les consommateurs par la production privée et transparente de label, ça me semble tout à fait liber-hallal.

( et en écrivant ça, je pense que ça pourrait être étendu justement à la traçabilité des produits 'hallal' 'kasher' 'bio', whatever )

Expand  

Tu as mis le doigt la où ça fait mal : ce n'est le cas dans aucun projet du genre dont j'ai entendu parler. L'acteur principal contrôle tout (soit en PoW, soit en PoS) car c'est lui qui finance tout et basta. Autant rester sur du centralisé avec ça.

[0100011]

  Le 06/03/2018 à 12:26, h16 a dit :

Une blockchain privée, c'est comme un couteau sans manche auquel il manque la lame :  ça ne sert à rien.

Expand  

Si c'est du "Tech virtue signaling" pour montrer que chez carrouf on est aware. 

 

J'imagine qu'à terme on pourrait avoir des smartcontracts (avec des clauses qui sont interdépendantes de manière complexe) subtils validés dans une blockchain. Reste à voir qui pourrait éventuellement être intéressé. 

[Mathieu_D]

De ce que j'ai lu une key feature de la blockchain ici ce serait la non falsification par design de l'information fournisseur par Carrefour. Les infos rentrées ne pouvant être updatées. 

 

Après je ne sais pas vraiment si c'est vraiment mieux de stocker la traçabilité dans la blockchain d'etherum plutôt que dans MongoDB (par exemple) ou tout autre document store.

 

Des échos que j'en ai les gens semblent dire que c'est au moins un bel effort d'utilisation d'une blockchain pour un peu plus que du buzz marketing, même si on pouvait faire autrement.

[Neomatix]

  Le 07/03/2018 à 07:16, Mathieu_D a dit :

De ce que j'ai lu une key feature de la blockchain ici ce serait la non falsification par design de l'information fournisseur par Carrefour. Les infos rentrées ne pouvant être updatées.

Expand  

Sauf que personne ne peut constater que les infos rentrées à l'origine sont vraies. Et que de toute façon Carouf conserve le pouvoir sur la BC. Si c'était pour partager la traçabilité avec les consommateurs et le monde entier (et tous les détails de la supply chain, accessoirement), un simple distributed ledger suffisait.

[0100011]

  Le 07/03/2018 à 07:16, Mathieu_D a dit :

De ce que j'ai lu une key feature de la blockchain ici ce serait la non falsification par design de l'information fournisseur par Carrefour. Les infos rentrées ne pouvant être updatées. 

 

Après je ne sais pas vraiment si c'est vraiment mieux de stocker la traçabilité dans la blockchain d'etherum plutôt que dans MongoDB (par exemple) ou tout autre document store.

 

Des échos que j'en ai les gens semblent dire que c'est au moins un bel effort d'utilisation d'une blockchain pour un peu plus que du buzz marketing, même si on pouvait faire autrement.

Expand  

Je ne comprend pas : il y a plein de protocoles de bit commitment qui n'ont pas besoin de blockchain. Si c'est juste pour faire du bit commitment alors c'est vraiment pour la hype et le buzz.

[Mathieu_D]

  Le 07/03/2018 à 10:33, Kassad a dit :

Je ne comprend pas : il y a plein de protocoles de bit commitment qui n'ont pas besoin de blockchain. Si c'est juste pour faire du bit commitment alors c'est vraiment pour la hype et le buzz.

Expand  

Sans doute en partie.

Après buzzer sur une blockchain ce n'est pas vraiment pour attirer le client dans les magasins.

N'importe quelle manière de gérer la traçabilité aurait marché j'imagine, faudrait voir le cadrage.

Est-ce que spécifiquement la blockchain sert la marque employeur  ? 

[0100011]

L'intérêt intrinsèque de la blockchain c'est d'avoir une certification décentralisée. J'ai pour le moment du mal à voir ce que ça apporte à une entreprise, qui par construction est un organisme centralisé. Dans une optique de mutualisation dans un conglomérat déjà ça aurait plus de sens si la méfiance règne. 

 

Je veux dire que l'interaction entre une entreprise et le reste du monde n'est pas supposée être symétrique or c'est ce que la blockchain offre "tout le monde est égal à proportion de sa puissance de calcul". 

[Sekonda]

Si c'est juste pour dater une info, une solution comme OpenTimestamps (https://petertodd.org/2016/opentimestamps-announcement) voire Factom est suffisante. 

[Slonner]

  Le 07/03/2018 à 10:56, Kassad a dit :

L'intérêt intrinsèque de la blockchain c'est d'avoir une certification décentralisée. J'ai pour le moment du mal à voir ce que ça apporte à une entreprise, qui par construction est un organisme centralisé. Dans une optique de mutualisation dans un conglomérat déjà ça aurait plus de sens si la méfiance règne. 
 
Je veux dire que l'interaction entre une entreprise et le reste du monde n'est pas supposée être symétrique or c'est ce que la blockchain offre "tout le monde est égal à proportion de sa puissance de calcul". 

Carrefour est un conglomérat (différents pays, banque, immobilier avec Camila et Carrefour Property, voyages,...)

Envoyé de mon WAS-LX1A en utilisant Tapatalk

[cedric.org]

  Le 07/03/2018 à 10:37, Mathieu_D a dit :

Sans doute en partie.

Après buzzer sur une blockchain ce n'est pas vraiment pour attirer le client dans les magasins.

N'importe quelle manière de gérer la traçabilité aurait marché j'imagine, faudrait voir le cadrage.

Est-ce que spécifiquement la blockchain sert la marque employeur  ? 

Expand  

Tout buzz est bon à prendre voyons. Marketing 101.

[0100011]

  Le 08/03/2018 à 14:55, Slonner a dit :

Carrefour est un conglomérat (différents pays, banque, immobilier avec Camila et Carrefour Property, voyages,...)

Envoyé de mon WAS-LX1A en utilisant Tapatalk
 

Expand  

Oui mais j'espère que les différentes parties du conglomérat carrouf se font confiance. Dès lors pourquoi décentraliser par une blockchain ?

[cedric.org]

Comme le RETN est un token ERC20, en fait le PoW est fait par la base de mineurs Ethereum(*)... du coup on obtient une vraie puissance décentralisée de PoW et cela peut prendre tout son sens.

Maintenant les mecs qui font ça n'ont jamais été capable de me l'expliquer malgré une longue discussion l'année dernière, donc je doute.

 

(*) en relisant cette phrase, je me rends compte à quel point ça doit paraître lunaire pour 99,99% de la population...

[Rübezahl]

Il y a sans doute, comme écrit ici, un faisceau de raisons (plus ou moins futées) pour carrouf de se lancer là-dedans.

 

Mais ama, cela est sans doute aussi censé servir de test en grandeur réelle pour cette techno.

Carrefour, c'est un gros machin, rester en dehors d'une techno comme la blockchain, rester simple spectateur ... ce n'est pas très prudent.

 

En plus, Carrefour a (comme d'autres) pas mal raté la vente via internet.

ça leur a peut-être servi de leçon.

Il vaut peut-être mieux être ridicule auprès de quelques-uns, que de risquer de rater une techno importante.

[Mathieu_D]

  Le 09/03/2018 à 08:53, Rübezahl a dit :

En plus, Carrefour a (comme d'autres) pas mal raté la vente via internet.

Expand  

Mmmh ? Avec CDiscount?

 

[Slonner]

  Le 09/03/2018 à 09:05, Mathieu_D a dit :

Mmmh ? Avec CDiscount?
 

CDiscount c'est Casino

Envoyé de mon WAS-LX1A en utilisant Tapatalk

[Slonner]

  Le 09/03/2018 à 04:50, Kassad a dit :

Oui mais j'espère que les différentes parties du conglomérat carrouf se font confiance. Dès lors pourquoi décentraliser par une blockchain ?

J'ai bossé dans la filiale immobilière d'Auchan (Immochan) et je peux te dire qu'on était loin de la confiance.
Le jour où il fallait refaire la toiture Auchan rechigne, le jour où il faut refaire l'enseigne Auchan au fronton nous rechigniions.

J'imagine que cela doit être pareil Oney leur filiale bancaire quand il s'agit de cracher de la thune.

[Solomos]

  Le 09/03/2018 à 04:50, Kassad a dit :

Oui mais j'espère que les différentes parties du conglomérat carrouf se font confiance. Dès lors pourquoi décentraliser par une blockchain ?

Expand  

 

En général, entre entités d'un même groupe, on se fait confiance jusqu'à un certain point.

Et l'effort de centraliser de l'info coûte cher et n'est pas aisé pour un tas de raisons historiques (les différentes entités d'un groupe ne sont pas créées ex-nihilo, elles ont le plus souvent été rachetées et n'aiment pas toujours se plier aux standards de la maison-mère)

[Rübezahl]

Je ne peux que confirmer.

Dans un grand groupe où j'ai bossé, on passait presque plus de temps à s'entreflinguer en interne

qu'à s'occuper de nos concurrents. (ça nous a coûté la branche PC, among others).

 

[cedric.org]

  Le 09/03/2018 à 18:50, Rübezahl a dit :

Je ne peux que confirmer.

Dans un grand groupe où j'ai bossé, on passait presque plus de temps à s'entreflinguer en interne

qu'à s'occuper de nos concurrents. (ça nous a coûté la branche PC, among others).

 

Expand  

Sony? HP? IBM?

[Jesrad]

  Le 06/03/2018 à 12:26, h16 a dit :

Une blockchain privée, c'est

Expand  

une base de données.

[h16]

ben oui

[(V)]

  Le 06/03/2018 à 12:42, cedric.og a dit :

Je crois savoir qui est derrière tout ça, si c'est le cas j'ai rencontré la start-up "responsable" de ça et j'avais fini par dire "mais ça peut pas marcher votre truc", en substance.

Mais si, il reste la belle boîte d'emballage.

Expand  

 

Je serais curieux d'en savoir plus

 

Quoi qu'il en soit, il faut savoir dissocier le potentiel disruptif d'une technologie et... le marketing. Donc un bitcoin carouf, pourquoi pas, si suffisamment de gens y croient. Par ailleurs, l'émergence de la carrefour banque est exemplaire. Dans un esprit similaire, la blockchain du même nom ne sert a rien, pour l'instant, mais un jour, peut-etre... C'est en forgeant que l'on devient tourneur-fraiseur.