Marlenus Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 1 hour ago, Mike said: Ce n'était pas idiot de croire qu'une guerre éclair pouvait fonctionner, il y a plein d'exemples dans l'Histoire. Guerre éclair qui marche c'est généralement plusieurs semaines. La campagne de Pologne qui est un exemple classique, c'est plus d'un mois. On est à 3 jours... Donc oui, il gagnera peut être en guerre éclair, on le saura dans un mois. 1
Freezbee Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 5 minutes, Marlenus a dit : Donc oui, il gagnera peut être en guerre éclair, on le saura dans un mois. Moins que ça. Si Kharkiv tombe, les Russes auront tôt fait de prendre les troupes ukrainiennes du Donbass en tenaille et la situation deviendra intenable à l'est du Dniepr. Les troupes parties de Crimée se dirigent à la fois vers Mariupol et vers le nord.
Marlenus Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 3 minutes ago, Freezbee said: Moins que ça. Si Kharkiv tombe, les Russes auront tôt fait de prendre les troupes ukrainiennes du Donbass en tenaille et la situation deviendra intenable à l'est du Dniepr. Les troupes parties de Crimée se dirigent à la fois vers Mariupol et vers le nord. Oui sauf que l'ukraine cela va jusqu'à la frontière hongroise. On verra peut être que 2 semaines suffirons, je suis plutôt sur l'analyse de Goya qui parlait de 3 semaines. 3 semaines c'est très très rapide comme rythme.
Alchimi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 9 minutes, Marlenus a dit : 3 semaines c'est très très rapide comme rythme. Ça, c'était avant. La guerre étant la continuation de la politique par d'autres moyens, et les réseaux sociaux exposant les événements en temps réel, je pense qu'on peut parler de changement de tempo. (edit: en parlant bien de contrecoup politique, je ne dis pas que l'UE va spawner 25 divisions blindées et 50 flotilles de drones militaires jeudi prochain non plus hein).
Freezbee Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 32 minutes, Marlenus a dit : Oui sauf que l'ukraine cela va jusqu'à la frontière hongroise. On verra peut être que 2 semaines suffirons, je suis plutôt sur l'analyse de Goya qui parlait de 3 semaines. 3 semaines c'est très très rapide comme rythme. Oh, mais je ne pense pas que Poutine veuille prendre toute l'Ukraine. Je pense qu'il vise la Novorussy (d'Odessa à Kharkiv en passant par Mariupol) et qu'il cherche à occuper le maximum de territoire avant que les négociations n'aboutissent. Pour l'instant, rien ne bouge au nord-ouest de l'Ukraine. Or, les approvisionnements d'armes et munitions passent par Lviv... Pour comparaison, voici la carte d'hier :
ph11 Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Il y a 1 heure, Mathieu_D a dit : Je me demande dans quelle mesure Poutine s'est auto-intoxiqué en écoutant ses courtisans et dans quelle mesure il croyait vraiment au régime ukrainien nazi rejeté par son propre peuple. Parce qu'une guerre urbaine avec des défenseurs déterminés ça ne sera pas aisé. Et comment Poutine réagira si rien ne se passe comme prévu ? https://www.theguardian.com/world/2022/feb/25/vladimir-putin-ukraine-attack-antisemitism-denazify Citation By claiming that the aim of the invasion is to “denazify” Ukraine, Putin appeals to the myths of contemporary eastern European antisemitism – that a global cabal of Jews were (and are) the real agents of violence against Russian Christians and the real victims of the Nazis were not the Jews, but rather this group.
ph11 Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Il y a 1 heure, Solomos a dit : La question qu'on va commencer à se poser c'est de savoir jusqu'où l'état-major russe va suivre le grand chef s'il commence à perdre les pédales.
Azref Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 7 minutes, ph11 a dit : Il a pas l'air jouasse en effet.
Johnnieboy Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 17 minutes, ph11 a dit : https://www.theguardian.com/world/2022/feb/25/vladimir-putin-ukraine-attack-antisemitism-denazify Ben, quand même. 26 millions de morts pour la Russie, qu’on oublie assez souvent de mentionner. De fait, le peuple qui a le plus souffert des nazis, c’est probablement le peuple russe. C’est compréhensible que ça ne les fasse pas rire d’avoir des neo-nazis à leur frontière. il y a 4 minutes, Azref a dit : Il a pas l'air jouasse en effet. C’est un militaire haut gradé, vous pensez que son taf est de montrer des émotions d’enthousiasme ou autre ? Arrêtons un peu d’extrapoler. 1 1
Alchimi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit : C’est compréhensible que ça ne les fasse pas rire d’avoir des neo-nazis à leur frontière. Pas mal de russes urbains ne doivent pas y croire une seconde.
Johnnieboy Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 8 minutes, Alchimi a dit : Pas mal de russes urbains ne doivent pas y croire une seconde. Croire à quoi ? De fait, les Ukrainiens ont intégré dans leurs armées régulières des milices neo-nazies. Et jusqu’à récemment, le ministre de l’intérieur était proche du groupuscule Azov.Donc il y a une part de vérité dans le discours de Poutine. 1
Mobius Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Visiblement les TB2 font leur boulot: 1 1
Marlenus Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 1 hour ago, Alchimi said: Ça, c'était avant. La guerre étant la continuation de la politique par d'autres moyens, et les réseaux sociaux exposant les événements en temps réel, je pense qu'on peut parler de changement de tempo. (edit: en parlant bien de contrecoup politique, je ne dis pas que l'UE va spawner 25 divisions blindées et 50 flotilles de drones militaires jeudi prochain non plus hein). Oui mais c'était juste pour dire que militairement, face à une bonne défense, tu fais pas du 90km/h de progression. Donc un pays entier en 3 jours, c'est juste irréalisable (pas pour rien que j'ai pris le pari de perdre potentiellement 500€ sans aucun espoir d'en gagner). Donc guerre éclair, cela dépend comment tu la défini. 3
POE Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Faire un pari public sur l'issue d'une guerre, je trouve cela très moyen.
Johnnieboy Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 à l’instant, POE a dit : Faire un pari public sur l'issue d'une guerre, je trouve cela très moyen. E que s’apelerio la bourse. 4
Marlenus Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 9 minutes ago, POE said: Faire un pari public sur l'issue d'une guerre, je trouve cela très moyen. Un mec dit: "Je parie 500€" sur un truc que je trouve totalement improbable. Il y a un moment où l'argument d'autorité du pari, il faut le relever. Mais là où je suis beau joueur c'est que j'ai dis que si je gagnais, il pouvait verser directement la somme à l'association.
Loi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 12 minutes, POE a dit : Faire un pari public sur l'issue d'une guerre, je trouve cela très moyen. On va dire que le pari n'était pas l'objet de leur discussion (Marlenus et je ne sais plus qui) mais que la confiance de l'un d'entre eux à pousser raisonnablement le second à le mettre au défi. Rien de malsain à la base.
Alchimi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 31 minutes, Johnnieboy a dit : Croire à quoi ? De fait, les Ukrainiens ont intégré dans leurs armées régulières des milices neo-nazies. Et jusqu’à récemment, le ministre de l’intérieur était proche du groupuscule Azov.Donc il y a une part de vérité dans le discours de Poutine. Attends. Tu as loupé le moment où on s'est bien rendu compte que la population russe était aussi surprise que la population Ukrainienne de l'invasion de l'Ukraine ? Tout les russes jeunes comme vieux qui disaient "j'y ai de la famille ce serait débile de faire la guerre" il y a encore deux semaines? Sans parler du verrouillage des réseaux sociaux en Russie digne de la Chine lors du printemps arabe? Tu sous estime peut être la capacité du russe urbain à se dire que son gouv lui bourre le mou. 1
Freezbee Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 La Biélorussie a procédé à un tir de missiles balistiques en direction de l'Ukraine : Voir : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Iskander
Freezbee Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Ursula von Der Leyen vient d'annoncer que l'Union Européenne allait interdire Sputnik et Russia Today.
Alchimi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 il y a 3 minutes, Freezbee a dit : Ursula von Der Leyen vient d'annoncer que l'Union Européenne allait interdire Sputnik et Russia Today. Ouais je repensais à Sputnik en me demandant si ça apparaissait encore dans Google actus.
Jesrad Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Confirmé ? Ce serait la raison pour laquelle les troupes tchétchènes ont fait demi-tour vers la Biélorussie.
Alchimi Posté 27 février 2022 Signaler Posté 27 février 2022 Bon. Je sais pas si c'est vrai... mais c'est drôle. Une petite remarque pas conne est que c'était peut être un moyen pour ces deux soldats russes de se rendre/déserter le combat sans en avoir l'air. 5
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