Mike
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Le mensuel So Foot avait sorti il y a quelques mois un hors série sur les supporters. Des histoires hallucinantes. Notamment je crois celle de Patrice de Peretti dit Depé, mort à 28 ans : http://fr.wikipedia.org/wiki/Supporters_de_l'Olympique_de_Marseille#Patrice_de_Peretti
Beaucoup d'histoires circulent sur De Peretti, mais à ma connaissance c'est juste un type qui a fait un anévrisme à cause de la drogue. Rien de bien palpitant, si j'ose dire.
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Immobilier
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Ce que je pointe du doigt, c'est que la réalité du comportement des gens ne correspond pas du tout à ce que tu décris.
Soit ils sont tous cons, soit tes hypothèses sont fausses.
A ce jour les propriétaires sont majoritaires malgré tous les obstacles à l'accession à la propriété, donc si on part de la réalité observable, le comportement des gens correspond à ce que je décris.
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Immobilier
dans Economie
Diable diable, et pourquoi dans la réalité du monde réel qui nous entoure, c'est exactement pas comme ça que ça se passe ?
Les gens seraient-ils tous, à 100%, cons ?
Ou tes hypothèses seraient-elles fausses ?
Jeune = peu d'apport initial, crédit plus long, grosse assurance, aléas de la vie plus importants (bébé, chômage, mariage, divorce, accident...)
Vieux = apport initial important, crédit court, petite assurance, aléas faibles.
C'est pourtant assez évident.
Ce que tu pointes du doigt, c'est que l'achat est difficile à envisager tôt dans la vie, pas que ce soit une mauvaise affaire en elle-même dans les conditions actuelles de marché.
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Immobilier
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Pour quelles raisons ? Je vois mal la demande baisser à Paris.
Les prix actuels très élevés qui incitent à des programmes immobiliers majeurs en proche banlieue, les baux longs qui arrivent à échéance et qui sont en train d'être renégociés, la présence d'investisseurs étrangers susceptibles de se retirer, une alternance politique possible...
Tu as oublié beaucoup de paramètres dans ton exemple: montant du crédit environ 150k, entretien du logement, foncier etc. Soit un coût total sur 25 ans de 450k€ a la grosse vs un loyer versé de 250k€ sur 25 ans. Ca fait une belle différence tout de même.
Le simulateur prend en compte tout ça.
En France, la moyenne de possession d'un bien immo est 7 ans. Cette durée tend à être plus courte quand tu es jeune, et plus longue quand tu es vieux.
Au bout de 7 ans, ton truc, tu *dois* le revendre. Et là, c'est l'aventure. Bref : le coup du "on est quasi toujours gagnant", si c'était vrai, ça se saurait.
Il suffit d'augmenter manuellement les frais de notaire et les frais d'entretien pour simuler un changement de logement tous les 7 ans.
En gros, plus tu vieillis, moins c'est rentable de louer.
Pourquoi? Plus on achète jeune, plus vite le crédit est remboursé. La vrai supériorité de l'acquéreur sur le locataire c'est de ne plus avoir d'échéances au bout d'un moment. C'est ce point qui est déterminant.
Ce qui pourrait mettre en échec ce calcul c'est un niveau très faible des loyers par rapport au prix de vente logements, et un krash très sévère de l'immo.
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Immobilier
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Heu non. Ca montre justement que ça dépend.
Ben non si tu es mobile.
Édit : @Mike
Hors du cas des personnes qui sont forcés de bouger régulièrement, il n'y a pas beaucoup de situations dans lesquels le locataire est gagnant.
Si je prends le cas de ma région, un appartement neuf de 250k€, donc sans frais d'agence, avec 6000€ de frais de notaire, l'équivalent en locatif serait de 800€ par mois mini: avec les conditions de financement actuelles et quel que soit l'apport, ce n'est qu'à partir de 25 ans de durée de remboursement que l'acheteur peut se retrouver dans une situation plus défavorable que le locataire en cas de retournement du marché immo. Si l'acheteur ne revend jamais son bien, la somme économisée sur 50 ans peut représenter 1 million d'€ + transmission du patrimoine aux héritiers.
La question de la location se pose surtout à Paris je pense, où les hypothèses les plus défavorables ont plus de chance de se réaliser qu'ailleurs.
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Immobilier
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Simulateur intéressant. L'achat reste largement gagnant dans la plupart des cas, il me semble.
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Pour commencer le critère "intensité de l'utilisation" est biaisé en France: les liaisons par cars sont pour ainsi dire interdites, et Air France a un monopole sur beaucoup de lignes intérieures. Facile d'obtenir une grosse note dans ces conditions.
Ensuite le coût par habitant me parait hautement suspect: 6000€ par habitant pour la France. Si on multiplie par 65 000 000 de français ça fait 390 milliards d'€. Si c est l'aide cumulée depuis 2 siècles, elle est à l'évidence très sous estimée: dans le meilleur des cas l'aide annuelle doit tourner autour de 15 milliards...
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Carlotti évalue à 270000€ son appartement de 130m² à Marseille (5ème): sur leboncoin.fr, pour un appart entre 120 et 140m² dans le même arrondissement le premier prix est à 300k€, le plus cher sort à 620k€.
Quand à la maison de Fillon, on comprend pourquoi il ne précise pas la surface, car il s'agirait de ceci (le château de Beaucé):
Ajoutez à ça que le type gagne plus de 15k€ depuis des lustres, et qu'il déclare n'avoir pour ainsi dire aucune épargne!
A part ça on ne se bouscule pas du tout pour communiquer sur le sujet du côté des ministres, sans doute que certaines fortunes ne sont pas trop avouables pour ceux qui n'ont ni héritage ni carrière dans le privé à faire valoir... je sens que ça va être drôle dans les jours à venir.
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Timur, d'où tu tiens que plus de la moitié fait ça ?
Il suffit de se rappeler de l'affaire de la banque de Bâle en 1932. A l'époque un employé de cette banque a fait parvenir à la douane française la liste de tous les clients français qui y détenait un compte non déclaré au fisc. Pour cette seule banque, il y avait en tout 2000 noms, dont une majorité de députés, sénateurs, et fonctionnaires. Et on parle d'une époque où les communications et la dématérialisation étaient balbutiantes.
La réponse de la Suisse a cette affaire fut d'instaurer le secret bancaire en 1934, ironie de l'Histoire...
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Aucun problème avec Free depuis que j'ai mon forfait sauf depuis cet après-midi. Je n'arrive pas à appeler qui que ce soit.
Moi aussi. Peut être limité à Aix en Provence?
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Sur les sites d'avis consos. Beaucoup se plaignaient de la mauvaise gestion des factures etc.
Y a t il des clients Direct Energie Poweo ici ? Qu'en pensez vous ?
Je suis chez direct energie, c'est effectivement moins cher mais la facturation est catastrophique.
J'ai commencé à y etre 2009, ensuite vers la mi 2011 j'ai reçu une facture de réajustement de 1200€ parce qu'ils avaient mal évalué mes besoins (j'habitais un T3...). Au passage ils m'ont fait payer l'électricité de l'ancien locataire: à l'époque j'avais trop de boulot pour m'occuper de ça alors je n'ai pas discuté, ils m'ont fait un échéancier de 100€ par mois que je payais en + de mes factures. Ils semblaient avoir fait les bons calculs de réajustement, pourtant 4 mois plus tard j'ai reçu une facture de remboursement de 600€ (je ne sais pas pourquoi). Ensuite j'ai déménagé et ils ont voulu me couper mon abonnement dans mon ancien logement pour me mettre l'électricité dans le nouveau, alors que je voulais avoir deux contrats pendant trois mois le temps de faire des travaux. Par téléphone j'ai compris que ça leur posait un problème, mais ils se sont quand même exécuté. Ensuite j'ai résilié le contrat de mon ancien logement, ils se sont trompés et ont résilié celui du nouveau logement tout en changeant l'adresse de l'ancien contrat pour le mettre à ma nouvelle adresse. Du coup je n'ai payé que mon échéancier de ratrapage de 100€ jusqu'à fin 2012, pour le nouveau logement je n'ai pour l'instant payé que les 27€ de mise en service alors que ça fait 14 mois que je suis dedans. Là ça fait 4 mois que je ne paye plus rien. J'imagine qu'ils vont finir par s'en rendre compte, mais à ce moment-là je résilierai pour retourner chez EDF, je préfère payer le racket de la CGT et éviter les soucis.
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Immobilier
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En tout cas le Duflot va faire un bide, et entrainer un paquet de professionnels de l'immobilier dans sa chute.
La zone la plus avantageuse pour faire un investissement Duflot est la zone B1 (toutes les grandes villes sauf Paris et la côté d'azur).
La surface la plus avantageuse est celle du T3: c'est là qu'on a le meilleur ratio prix au m² d'achat / prix au m² en location.
Pour un T3 de 70m² et un prix de 280k€, surface et prix typique d'un bien pas trop dégueulasse dans une grande ville, on aura donc la possibilité de le louer 9,59€ le m² (selon la formule suivante: [coefficient du T1,T2 ou T3 * (0,7 + 19/Surface en m²)], soit dans le cas qui nous intéresse 671.84€/mois.
Le financement du bien par un crédit sur 25 ans à 3.5%, ce sont des mensualités de 1400€ par mois.
Le loyer n'en couvre même pas la moitié, sans compter les charges irrécupérables, les travaux d'entretien, et les taxes; qui s’élèveront dans le meilleur des cas à 250€/mois...
Et ça, c'est dans des conditions idylliques: meilleure zone, bien de qualité facile à louer, conditions de financement exceptionnelles...
Si on refait le calcul dans de moins bonnes conditions, ça devient carrément dramatique, même en réintégrant le gain de la défiscalisation.
Le tout dans un environnement immobilier risqué, et avec un gros pari sur le fait que l'acquéreur va voir son revenu (et donc son imposition) se maintenir sur les 9 années à venir.
Fuyons.
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L'irresponsabilité criminelle pour "folie" ne devrait même pas exister.
Parce que...?
Un des éléments constitutifs de l'infraction est l'élément moral, si la personne n'avait pas de volonté exprimée et comprise de commettre un meurtre, il est logique d'établir son irresponsabilité pénale. Ce n'est pas le seul problème des fous mais également celui des enfants, des personnes manipulées, etc.
L'évolution de la jurisprudence me semble être extrêmement dangereuse.
En effet, elle va immanquablement conduire à multiplier les internements psychiatriques administratifs. En effet, les internements psychiatriques administratifs sont des actes extrêmement violents pour ceux qui les subissent, et ce sont les seuls actes pour lesquels les responsabilités des psychiatres et des autorités préfectorales ne sont pas engagées.
Un psychiatre a une obligation de moyen, pas de résultat. S'il ne peut empêcher un type de réaliser un meurtre il n'a pas à être condamné à sa place, à moins qu'une enquête établisse que le psychiatre a encouragé le meurtrier à passer à l'acte, auquel cas c'est différent mais ce serait un cas de figure assez étonnant.
Bientôt on mettra en taule les parents des enfants meurtriers parce qu'ils les auraient mal éduqué, ce jugement est complètement inouï. Il serait peut-être temps d'ailleurs de se rendre compte que le traitement psychiatrique de fous ne mène pas souvent à grand chose
Quand bien même je suis totalement d'accord qu'il y ait eu une dérive en déresponsabilisant un peu trop facilement certains meurtriers pour cause de folie, ce n'est pas une raison pour s'enfoncer dans la connerie. On ne règle pas les dérives des psychiatres en les enfermant en taule pour le meurtre des autres, on remonte directement à la source du problème en arrêtant de se fier systématiquement à leur jugement comme s'ils détenaient une vérité universelle.
Faudrait regarder les éléments du dossier quand même. Dans l'affaire qui nous intéresse tous les psychiatres étaient d'avis d'interner le bonhomme. Ce n'est pas le procès d'un psychiatre ni de la psychiatrie, mais d'une fonctionnaire autoritaire qui s'est opposée au jugement de neuf (!!) de ses confrères qui ont eux préconisé l'internement. Le fait qu'elle soit psychiatre elle-même est presque secondaire.
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Puissance nominal 1600 MW 24h par jour, 300 jours de fonctionnement. 60 ans de fonctionnement, Actualisation à 3 % ;
8,5 Milliards de coût de construction. J'ai supposé qu'elle fonctionnait aujourd'hui et pas en 2016 (date prévue de mise en service).
Avec un coût d'actualisation à 6 % (ce qui est très faible pour un projet industriel classique) on a un coût à 41 euros. Supérieur à la loi Nome. L'EPR est un échec financier.
Pour une tête de pont c'est peut être pas si dégueu. En fait l'avenir de l'EPR dépendra:
- du prix du gaz, et même si celui-ci se maintient bas il y aura quand même un coût d'incertitude,
- de la capacité à se servir du retour d'expérience de Flamanville pour réduire la facture à venir sur les autres EPR français.
A noter que l'EPR finlandais ne coute que 5.3 milliards pour l'instant, et le chinois 4 milliards.
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Défaut de fabrication.
En actualisé à 3 %, En restant dans l'enveloppe réactualisé de 8,5 M d'euros, on en est déjà à un coût du MWh à 26 euros. Sans combustible ni frais de maintenance pendant les 60 ans de fonctionnement prévus. Le Gaz, tout compris à un coup de revient à 22 euros le MWh.
Intéressant, quels sont les détails de ton calcul pour le nucléaire?
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Non, il ont la base de données FIDJI qui est commune à tous.
Le FIDJI souffre de plusieurs défauts: pour commencer il ne remonte pas avant 1956, donc dans certains cas quand tu as besoin de l'origine de propriété, il est inutile. Ensuite son moteur de recherche est fait de telle sorte qu'il n'est pas possible de l'interroger de manière globale (en tout cas c'était le cas il y a quelque temps): par exemple si je veux savoir si Monsieur untel est propriétaire à Nantes, et que j'envoie une demande de renseignements sommaires urgents à Nantes et une autre à La Rochelle, Nantes va me répondre "oui nous avons une propriété à Nantes pour ce monsieur" et La Rochelle va me répondre "recherche infructueuse". En gros la base est globale, mais la recherche sur la base ne l'est pas. Cela a peut être changé, mais j'ai été confronté à ce problème deux fois en 2009 donc si changement il y a eu c'est récent.
Les conservations des hypothèques ont été créées tout de suite après la Révolution de 1789.
Donc, peu de chance, de s'attaquer à ce type de symbole républicain en France, pour le remettre en cause, en le remplaçant par une autre entité issue de l'Ancien Régime : "le notaire".
Je comprends que le notaire soit un personnage agaçant, mais il est malgré tout un intermédiaire beaucoup plus efficace et moins cher que le conservateur. Quoiqu'il en soit il est ridicule de maintenir deux infrastructures qui ont le même but.
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Les taxes sur les transactions immobilières se sont les élus au Parlement qui les votent pas la Conservation des hypothèques.
D'autres part le nombre de 354 n'est pas excessif dans la mesure où il y a 36 000 communes
Ce n'est pas 1 conservatoire des hypothèques avec 354 antennes locales, c'est 354 conservatoires qui gèrent 354 fichiers de manière autonome. Déjà 36 000 communes c'est trop, ensuite le principe même du conservatoire + notaire est idiot, soit on a que l'un ou que l'autre mais pas les deux. Les chambres départementales de notaires pourraient très bien tenir le fichier par exemple.
Pour finir je ne parlais pas des taxes sur transactions immobilières en particulier, mais du coût global de l'infrastructure (payée sur budget de l'état).
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Si tu peux fournir le maximum de renseignements sur cette institution en particulier, je suis preneur. Un petit billet explicatif dans un contexte d'explosion immobullière, je pense que ça peut intéresser, non ?
Je ne sais pas grand chose de plus, je n'ai pas eu affaire à eux très souvent.
Oui enfin, je te rappelle que la plus-value sur la vente de l'entreprise est taxée à 36,5%. En outre, la valeur d'une entreprise ça peut varier très fortement d'une année.
J'avoue ne pas connaitre du tout le fonctionnement d'une étude mais manifestement tu as une vision complètement faussée du monde de l'entreprise.
Si ça n'a pas changé il y a de nombreuses exonérations à faire valoir pour cette taxe notamment lors d'un départ en retraite (ce qui est tout de même la majorité des cas).
non.
En s'adressant directement à eux c'est très peu cher.
Je te parle du coût réel, pas du droit de timbre.
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J'ai beau lire la page wikipedia, j'arrive pas a comprendre ce que c'est, ni a quoi ca sert. Ni ce qui est scandaleux (hormis que c'est public et que ca a l'air de nous pomper du pognon sans aucune justification, mais bon, comme n'importe quel centre des impots).
Tu peux nous eclairer?
La conservation des hypothèques c'est le fichier immobilier que des fonctionnaires mettent à jour à chaque fois qu'un notaire enregistre une transaction, c'est une administration qui date de 1955 et qui n'a jamais vraiment été réformée (à l'époque c'était bien foutu maintenant c'est archaïque). Il y en a 354 en France, le fichier n'est même pas centralisé, par exemple si tu veux faire une recherche globale il faut envoyer une demande aux 354 conservateurs de France (ça m'est arrivé une fois, un enfer). Le fichier est mis à jour avec en moyenne 6 mois de retard, donc si tu veux une info récente tu envoies une demande, le conservateur la met de côté et te la renvoie 6 mois après le temps que le fichier "rattrape le présent". Bref comme tout bidule public c'est géré à l'arrache et il y a zéro innovation depuis 1955 (par exemple pas de possibilité de déposer une hypothèque sur une fraction d'un bien, mettons que tu veuilles prendre un crédit pour racheter 20% d'une SCI si tu prends une hypothèque c'est sur la globalité du bien et non pas uniquement tes parts).
Les conservateurs des hypothèques sont les fonctionnaires les mieux payés de France, et le personnel est pléthorique. Ils coutent beaucoup plus chers que les notaires, mais comme c'est financé par l'impôt, cela ne se voit pas.
Oui enfin bon, il faut quand même être à la tête d'une entreprise de 500 à 1999 salariés pour gagner un telle somme.
Oui. Néanmoins dans leur secteur d'activité les bénéfices sont naturellement élevés: toutes les entreprises qui gèrent des dépôts ont historiquement des profits élevés. D'autre part la fiscalité française incite les chefs d'entreprises à se sous rémunérer pour récupérer l'argent sous forme de plus-value à la revente de l'entreprise ce qui est impossible pour les notaires car les ventes sont tarifées.
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Le revenu moyen d'un notaire est de 20k€ PAR MOIS. Une étude notariale vaut au strict minimum 1m€. Au temps pour la "faillite des moins robustes".
Donc pas de problème, ils peuvent payer. Les notaires font partie des mafiascorporations les mieux payées du système étatique, alors même qu'un simple trait de plume pour multiplier leur nombre par 5 en leur laissant à chacun et revenu confortable, mais avec 24000 chômeurs de moins
Une étude c'est une entreprise, certaines marchent d'autres pas. Il y a des études notariales pour tous les prix: une étude dans le Cantal avec une petite clientèle rurale vaut beaucoup, beaucoup moins d'1M€. Un notaire qui s'installe rachète son entreprise à crédit dans 95% des cas, sur une durée maximale de 15 ans. Les mensualités de remboursement sont lourdes même quand il n'y a pas contre-lettre, et nombreux sont ceux qui ne gagnent guère plus de 2000€/mois pendant la durée de remboursement du crédit. Une fois le crédit remboursé la rentabilité sera certes bonne, mais si 20k€ pour un salarié c'est un salaire exceptionnel, pour un chef d'entreprise c'est tout de même pas scandaleux.
Augmenter le nombre de notaires est souhaitable, d'ailleurs leur nombre va passer à 13000 dans les années qui viennent, mais cela ne réduit pas le chômage: la quantité de travail reste la même, il y aura juste moins de salariés.
Dans le domaine de l'immobilier, le vrai scandale ce ne sont pas les notaires, mais bien le conservatoire des hypothèques. Le vrai coût des transactions se situe ici.
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On y apprend que le passif est de 41 milliards (apparemment). Ce qui donne une dimension très modeste à l'affaire Apollonia, me semble-t-il.
Pas forcément: le taux de défaut sur crédit immobilier en France est parmis les plus bas au monde (de mémoire quelques centaines de millions d'€ par an, c'est à dire presque rien). 41 milliards de crédit immobilier avec de solides garanties réelles et personnelles, ça ne demande pas des capitaux propres colossaux.
L'erreur du CIF est d'avoir confondu le niveau de risque de l'immobilier traditionnel, son marché historique qu'il connait bien, avec celui de l'immobilier d'investissement, beaucoup plus risqué.
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Oui, mais ça ne représente qu'une petite partie du passif, si j'ai bien compris.
A mon avis très sous estimée car elle se limite au simple capital perdu. J'ai pu lire l'assignation type utilisée dans les dossiers Apollonia, tout cela va couter très cher: entre le capital, les frais du procès qui a démarré il y a plusieurs années et qui risque de ne pas être fini en 2020 (Apollonia épuise tous les recours et a même obtenu des victoires comme l'annulation de sa mise en RJ), les intérêts qui vont courrir à compter du début de l'affaire, le chiffrage des différents préjudices (moraux, frais de justice, dépens de l'instance etc.) Il y en aura peut être pour 2 voire 3 milliards d'€ au total. Les biens immobiliers ne valent rien, Apollonia prenait une com' de 20% sur chaque opération qui était déjà elle-même surpayée, les biens ne sont pas entretenus actuellement car personne ne veut plus s'en occuper. Il n'y a pas grand chose à espérere de leur vente.
Les notaires et les banquiers sont au coeur de l'affaire, ils se rejettent l'un et l'autre la responsabilité du bordel, mais au final ce sont les deux seuls interlocuteurs solvables de la chaine et au moins l'un des deux paiera, sans doute les deux. Pour les notaires ça risque d'être très drôle car leur assurance de responsabilité civile ne couvre que les dommages civils et non pas ceux liés à une faute pénale. Dans ce dernier cas c'est leur caisse de garantie qui prend le relais, mais quand elle n'arrive pas à couvrir (ce qui sera le cas ici) il est prévu que les notaires entre eux mettent la main à la poche. Sachant qu'il existe 6000 offices en France, cela pourrait représenter dans une hypothèse défavorable plusieurs centaines de milliers d'euros par étude (et donc la faillite pure et simple des études les moins robustes).
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Vive les acronymes.
J'oberse souvent cette habitude qui consiste à considérer à abuser d'acronyme en partant du principe que tout le monde connais leur signification.
Remarquez qu'ici je m'en fou puisque le sujet ne me concerne pas.
J'ai donné la signification de l'acronyme et le lien vers la page wikipedia sur la première page du thread
Comment kitter la Sécurité sociale ?
dans Politique, droit et questions de société
Posté
Pour une entreprise ce n'est pas vraiment possible d'organiser une quelconque insolvabilité. Si une entreprise a une créance impayée et que les voies d'exécution classiques ont échoué, le créancier n'a qu'à assigner en redressement judiciaire la société concernée. C'est radical. Le RSI le fait systématiquement.
Organiser son insolvabilité c 'est seulement possible pour un particulier mais même là c'est très contraignant: plus d'immobilier, compte en banque tout le temps débiteur, plus de meubles de valeur, véhicule en leasing, pas de sociétés...