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Calembredaine

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Messages postés par Calembredaine

  4. Taxe de la semaine

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    http://www.lemonde.f...563_823448.html

    Ya un truc qui m'échappe: comment on peut proner une baisse des charges sociales tout en demandant l'augmentation de la CSG? La CSG c'est bien une charge sociale, non? Pourquoi LG a proposé de baisser les charges en augmentant la CSG?

    Ou alors la CSG n'entre en compte que dans l'IR? Auquel cas on va encore assommer un peu plus les classes moyennes? MAIS C'EST GENIAL, CA!

    Sans doute parce que la CSG touche tous les revenus alors que les "charges" ne touchent que les revenus du travail. Par conséquent, avec une base plus large, malgré la hausse de la CSG, celle-ci pourrait-être plus que compensée par la baisse des "charges".

    Le problèmes est que la CSG est censée être une taxe provisoire d'une part et que d'autre part elle est déjà très élevée surtout sur les revenus du capital où elle atteint 15,5% contre 8 et des broutilles pour les revenus du travail.

    En outre, en pénalisant encore plus le capital, on pénalise l'investissement donc l'innovation et la compétitivité (et par voie de conséquence, l'emploi et les recettes publiques).

    L'unique solution c'est de changer de modèle social mais ça on ne le verra qu'une fois que tout ce sera écroulé, ce qui ne devrait plus tarder.

  5. Le PLD appelle à voter Sarkozy

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Pantalonnade mise à part, je suis en gros d'accord avec Tremendo. Le peuple de droite est globalement plus sain, aux conceptions encore basées sur ce qu'on pourrait appeler des réflexes naturels, moins pervertis par toute les idéologies constructivistes ou de biopolitique de la gauche. C'est la galaxie Ifrap, Sos Education, Contribuables associés, école libre, un peu conservatrice au niveau des moeurs. Et d'ailleurs le peuple de droite est assez mal représenté par la classe politique de droite.

    La gauche est en train de perdre la bataille des idées au fur et à mesure qu'elles se heurtent au mur des réalités.

    Une autre idée intéressante selon moi : la classe dirigeante de droite est moins intelligente que sa base électorale, alors que la classe dirigeante de gauche est d'un cynisme fini alors que sa base électorale est d'une naïveté confondante.

    +1

    Le fait que les discours des partis institutionnels représentant gauche et droite soient de plus en plus proche est à mon avis le signe que le pouvoir réel est en train de quitter petit à petit les cénacles et que les figures du pouvoir du futur émergeront du chaos qui vient faisant suite à l'anomie ambiante.

    Heu, là tu t'égares. Il n'y a aucun chaos, bien au contraire: le pouvoir est au main de hauts fonctionnaires. Et il est bien verrouillé.

  9. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Il me semble que Rocou veut surtout dire que c'est quand une entreprise à responsabilité limitée fait faillite, et que l'on prouve que cette faillite est frauduleuse (provoquée volontairement et au bénéfice du dirigeant en particulier), qu'il serait fondé de la part des entreprises lésées par cette tromperie d'intenter une action en justice.

    Entre autres choses, oui. C'est d'ailleurs ce qui se fait. Mais en l'occurrence, le plaignant va s'appuyer sur la faute de gestion, l'abus de confiance*, etc.

    Mais l'abus de bien social va plus loin puisque la condamnation (par la justice) intervient avant tout préjudice pour quiconque, sauf pour l'Etat qui perd en impôt et charges.

    C'ets pour cela que l'on dit que cette notion d'abus de bien social n'existe que par la volonté de l'Etat. Elle a été étendu pour faire bonne figure mais dans les faits, seul l'Etat déclenche la procédure (en général suite à un contrôle fiscal)

    *Je pense à ce propos que Chitah confonds justement abus de confiance et abus de bien social.

  10. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    @ tous : non, rassurez-vous, Rocou n'est pas atteint d'amnésie ou de folie, il doit savoir que j'ai investi dans des entreprises pendant 5 ans (j'en ai rencontré des centaines), que j'en ai conseillé pendant 5 ans encore,

    Oui comme la plupart des politiques :icon_diablotin:

    et que depuis quelques mois j'en monte une (en fait trois mais bref). laugh.gif

    A la bonne heure!

    Nous rediscuterons donc de tout ceci dans 5 ans et je te garantit que nous tomberons d'accord. (A moins que ta boite vive de subventions publiques, auquel cas, tu ne comprendras jamais rien :mrgreen: )

    Tu me fais tout simplement pitié.

    ??

  11. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Quand tu dis "condamner", tu veux dire au sens légal du terme (condamner judiciairement) ou simplement désapprouver?

    Les articles L 241-3 et L242-6 du code de commerce prévoient à l’encontre des auteurs d’abus de biens sociaux les peine et amende maximales suivantes :

    • 5 ans d’emprisonnement
    • 375 000 €

    Source: Wikipedia

    Je n'en reviens pas d'être obligé d'en arriver là online2long.gif

    Si j'écris "la frime relève d'un sentiment de bidule chouette que j'ai déjà observé parmi les centaines de gens que j'ai rencontré", toi tu comprends que les centaines de gens dont je parle sont TOUS des frimeurs? online2long.gif

    Soit tu laisses entendre que ton constat est récurrent et auquel cas je te rétorque qu'il est possible que ça soit toi qui ait un problème de compréhension*, soit ton constat est anecdotique, auquel cas ta remarque n'a guère de sens.

    *Pour être tout à fait clair, je précise que je ne prends pas pour un idiot mais pour quelqu'un qui est peut-être à côté de la plaque. Et pour ma part, c'est un constat que je fais très souvent de la part de gens qui n'ont jamais tenté l'expérience de l'entreprise.

    Sinon j'ai une question concrète : l'association Liberaux.org reçoit des dons, et a un objet social, diffuser la pensée libérale sous toutes les formes possibles. Es-tu d'accord avec des deux points?

    Si le président de l'association s'achète une voiture avec l'argent, est-ce judiciairement condamnable?

    Si les membres de l'asso se financent une visite à Disneyland Paris, est-ce judiciairement condamnable?

    Bah oui, Comme pour l'entreprise qui prend l'argent des clients sans livrer la marchandise ou le service.

  12. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Pourquoi tu reviens sur ça alors même que tu sais que je suis anarcap. online2long.gif Comment est-ce seulement possible?

    Tu dis plus haut que "même l'Etat ne condamne pas" les gens à priori. Ce qui est faux puisqu'il a introduit la notion d'abus de bien social.

    Je ne vois pas le rapport avec le fait que tu sois anarcap.

    Avec tout le respect dû à ta personne, la position relève d'un caprice de toute-puissance de l'entrepreneur que j'ai déjà observé parmi les centaines d'entrepreneurs que j'ai rencontré dans ma vie.

    Je ne vois pas le rapport avec un "caprice", ce que tu dis n'a aucun sens. Je dis simplement ce qui est (le droit positif) et ce qui devrait être (selon mon point de vue).

    Cela dit, si des "centaines d'entrepreneurs" te semblent faire "des caprices", peut-être devrais tu te poser des question sur ta capacité à les écouter.

  13. Je raconte my life II - Le retour

    dans La Taverne

    Posté

    Je n'arrive à me mettre d'accord avec une déléguée syndicale CFDT sur le fait qu'un employeur puisse obliger un saisonnier à prendre les congés payés qu'il a acquis avant la fin de son contrat afin de ne pas payer d'indemnités de congés payés.

    Selon (ce que je comprends du) le code du travail, l'employeur à obligation de donner ses congés payés à l'employé qui est, lui, obligé de prendre ses congés payés sinon ils sont perdus.

    Elle me rétorque donc que non, que le salarié peut refuser de les prendre (ok) mais que l'indemnité lui est quand même dûe (là je ne suis plus). En quoi l'employeur est-il responsable de la décision du salarié de ne pas vouloir prendre ses congés payés ?

    A moins que la législation ait changé récemment, si le salarié ne veux pas prendre ses congés, elles sont perdues. Elles ne peuvent pas être payées puisqu'elles n'ont pas été prises…

    Par contre, s'il y a rupture de contrat et qu'il reste des congés payés à prendre, alors dans ce cas, elles seront payées.

  14. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Ben si, la responsabilité du gérant est limitée justement par la séparation claire entre les comptes et les objectifs personnels et les professionnels, ensuite, oui, bien sur, dans l'hypothese de l'associé unique gérant de fait, ça ne devrait en aucun cas etre un délit, mais une simple requalification en nom propre parce que de fait, c'est le statut réel de l'entreprise (et dans ce cas, la critique de chitah prends tout son sens, il y a eu publicité mensongere vis a vis des partenaires commerciaux sur le statut réel de l'entreprise).

    Tu n'as pas compris mon propos: a partir du moment où l'on admet la notion d'abus de bien social, la responsabilité limitée n'existe pas.

    Source, ça m'étonnerai grandement car il n'y a pas de "bien social" en nom propre.

    Tu oublies les charges et les impôts.

    Juste pour savoir, qui a condamné les propriétaires a priori? Même l'Etat français ne le fait pas.

    Bien sûr que si: si tu utilises ton compte pro comme tu l'entends, l'Etat te condamne pour abus de bien social alors qu'il n'y a aucune victime.

    Juste une question, que j'aime bien poser juste avant d'abandonner un débat stérile : tu pourrais reformuler ma position à ta sauce, juste pour que je comprenne ce que tu as compris? Depuis le début tu me prends de haut, j'aimerai savoir si c'est justifié.

    Je ne te prends pas de haut, pas du tout. Tu te sens persécuté dans tous les fils un peu polémiques auxquels tu participes. C'est dommage.

    Sinon, ta position est que tu estimes normale la notion d'abus de bien social.

  17. Je raconte my life II - Le retour

    dans La Taverne

    Posté

    Bravo :)

    Plus sérieusement, tu vérifieras le choix de la police d'affichage qui semble ne pas supporter les accents (en majuscules en tout cas).

    Oui, c'est le theme du blog en "front end" qu'il faut que je modifie en profondeur.

    Je m'amuse bien avec ce blog mais je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée pour la boutique; je voulais monter en gamme (vendre des trucs en cashmere par exemple) mais le blog a fait fuir certains fournisseurs :dentier:

    La boutique c'était une idée de ma femme qui bien sûr ne s'en occupe pas, elle laisse ça au grouillot de service :mrgreen:

  21. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Je ne joue pas sous les mots du tout. Honnêtement je crois que tu n'as pas capté ce que j'ai écrit : tu me vois comme un inspecteur de l'URSSAFF en fait.

    Je sens bien depuis le début qu'il y a un malentendu. Non je ne te prends pas pour un inspecteur de l'urssaf, pas du tout. Ce que je ne comprends pas c'est que tu t'obstines à vouloir faire rentrer tout le monde dans le même moule.

    L'objet social c'est juste une sorte d'embryon de règlement intérieur. Sans règles, pas de prévisibilité. Sans prévisibilité, pas de business.

    Oui, c'est bien cela. Ha! Tu as enfin compris mon point de vue!

  23. Abus de biens sociaux et tyrannie

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Non Non tu as ton compte perso et le compte professionnel

    Tu fais ce que tu veux de ton compte perso

    Les mouvements du compte professionnel doit être inscris sur le livre journal, c'est le compte d'une entité juridique différente du proprietaire.

    :rolleyes:

    Je me fiche comme d'une guigne de ce que l'Etat français nous impose de faire. Ce n'est pas le sujet.

    Dites les gars, ça ne vous ennuierait pas de lire le fil avant de répondre n'importe quoi et de polluer la discussion?

    Merci.

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