Réchauffement climatique

[h16]

Je ramène la discussion à un peu de technique. Il me semble que, dans la théorie du réchauffement via CO2 qui avait cours il y a 5/6 ans, on estimait que cette hypothèse devait être confortée par l'observation d'une augmentation de la température à l'entrée de la troposphère (ou d'une autre *sphère). Est-ce-qu'on observe ce genre de phénomènes aujourd'hui ? Ou est ce que la théorie a changé parce qu'on y comprend plus rien ?

Svensmark.

[Nick de Cusa]

Coup de tonnerre. Le Guardian n'exclut pas que les modèles puissent être faux. 

 

https://www.theguardian.com/environment/2016/sep/30/james-lovelock-interview-by-end-of-century-robots-will-have-taken-over

 

Marre d'être enragé bave aux lèvres pendant plus d'une décennie ? 

[Bézoukhov]

Je sais pas si la morale de l'article est que la sagesse vient avec la vieillesse ou la vieillesse est un naufrage.

[Nick de Cusa]

En tous cas ils gardent leur options ouvertes, ce qui de la part du Guardian est choquant. 

[FabriceM]

 

Lead author of the study, Sabrina Wenzel of DLR explains: "the carbon dioxide concentrations measured for many decades on Hawaii and in Alaska show characteristic cycles, with lower values in the summer when strong photosynthesis causes plants to absorb CO2, and higher-values in the winter when photosynthesis stops. The peak-to-trough amplitude of the seasonal cycle therefore depends on the strength of the summer photosynthesis and the length of the growing season."

 

The measurements made on Hawaii and in Alaska show an increasing amplitude of the seasonal cycle, but what does this mean for the future? The Wenzel et al. study answers that question, by showing a link between the increase in CO2 amplitude that a model simulates and the CO2-fertilization that it predicts.

 

This in turn means that the observed increase in the CO2 amplitude can be converted into a much improved estimate of the CO2-fertilization, which the authors call an Emergent Constraint.

Co-author Professor Peter Cox, of the University of Exeter, summarises the consequences of the study: "despite nutrient limitations in some regions, our study indicates that CO2-fertilization of photosynthesis is currently playing a major role in the global land carbon sink.

 

"This means that we should expect the land carbon sink to decline significantly when we begin to stabilize CO2."

 

 

Uncertainties in the response of vegetation to rising atmospheric CO2 concentrations contribute to the large spread in projections of future climate change. Climate–carbon cycle models generally agree that elevated atmospheric CO2 concentrations will enhance terrestrial gross primary productivity (GPP). However, the magnitude of this CO2 fertilization effect varies from a 20 per cent to a 60 per cent increase in GPP for a doubling of atmospheric CO2 concentrations in model studies. Here we demonstrate emergent constraints on large-scale CO2 fertilization using observed changes in the amplitude of the atmospheric CO2 seasonal cycle that are thought to be the result of increasing terrestrial GPP.

 

Our comparison of atmospheric CO2 measurements from Point Barrow in Alaska and Cape Kumukahi in Hawaii with historical simulations of the latest climate–carbon cycle models demonstrates that the increase in the amplitude of the CO2 seasonal cycle at both measurement sites is consistent with increasing annual mean GPP, driven in part by climate warming, but with differences in CO2 fertilization controlling the spread among the model trends. As a result, the relationship between the amplitude of the CO2 seasonal cycle and the magnitude of CO2 fertilization of GPP is almost linear across the entire ensemble of models. When combined with the observed trends in the seasonal CO2 amplitude, these relationships lead to consistent emergent constraints on the CO2 fertilization of GPP. Overall, we estimate a GPP increase of 37 ± 9 per cent for high-latitude ecosystems and 32 ± 9 per cent for extratropical ecosystems under a doubling of atmospheric CO2 concentrations on the basis of the Point Barrow and Cape Kumukahi records, respectively.

Projected land photosynthesis constrained by changes in the seasonal cycle of atmospheric CO2 (Nature, 2016)

 

Note : GPP = Global primary production = production primaire globale = masse totale produite par tous les organismes photosynthétiques en une année

 

En bref : Des chercheurs estiment, via de la modélisation à partir des données des cycles de variation de la concentration en CO2, que la production primaire globale augmente de 35% en moyenne en réaction à un doublement de la concentration de CO2. C'est un chiffre considérable.

[Rincevent]

C'est assez connu que le CO2 est très souvent le facteur limitant la pousse de la plupart des plantes. Et c'est sans doute encore plus le cas des plantes cultivées par l'Homme, à qui il fournit déjà eau et nutriments en abondance.

 

Mais c'est toujours utile de le rappeler.

[FabriceM]

C'est souvent rappelé, mais sous une forme "qualitative". Avec cette étude, on a un chiffre qui, non seulement, illustre l'argument mais qui, en plus, par son niveau assez bluffant, le renforce.

 

Pour la peine je m'en vais repasser une couche d'emphase

[Mathieu_D]

C'est assez connu que le CO2 est très souvent le facteur limitant la pousse de la plupart des plantes. Et c'est sans doute encore plus le cas des plantes cultivées par l'Homme, à qui il fournit déjà eau et nutriments en abondance.

Mais c'est toujours utile de le rappeler.

Ho c'est souvent le phosphore ou l'azote quand même.

[Nick de Cusa]

Les gens sont plus sensés et moins crédules qu'on ne pense,

 

http://www.cnsnews.com/news/article/lauretta-brown/pew-most-americans-dont-believe-scientific-consensus-climate-change

[h16]

Au fait : http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/10/16/panique-ecologique-et-quete-nazi-de-l-espace-vital-sont-legitimement-comparables_4790787_3232.html

Le Monde (!)

[Nick de Cusa]

Pour qui s'intéresse sincèrement au fameux consensus, les détails, 

 

http://notrickszone.com/2016/10/06/only-53-of-climatologists-meteorologists-36-of-engineers-geoscientists-19-of-agronomists-are-climate-consensus-believers/#sthash.eTDNoNYY.dpbs

[Sloonz]

n=19

Sinon, cette étude cite le Pew Research Center. Qui en 2015 a publié un sondage où 88% des répondants sont d’accord avec « Climate change is mostly due to human activity » (n=1246 si l’on prend les seul scientifiques)

[FabriceM]

Pendant ce temps là, Michael Mann se tartine de caca et se tripote en public.
 

Amid Media Blackout over Climate Change Links to Hurricane Matthew, Top Scientist Speaks Out *
 
States of emergency have been declared in Florida, Georgia and the Carolinas as Hurricane Matthew barrels toward the Southeast coastline. More than 2 million people have been urged to evacuate their homes. The record-breaking storm has already killed at least 26 people in Haiti and four in the Dominican Republic. The storm is soon expected to hit the Bahamas and then strengthen as it moves toward Florida. Meteorologists are predicting Matthew could be the strongest hurricane to hit the United States since Wilma in 2005. Many scientists are saying climate change has intensified Hurricane Matthew because warmer ocean waters help create stronger hurricanes. Matthew is already the longest-lived Category 4 or 5 hurricane in the Eastern Caribbean on record. To talk more about Hurricane Matthew and climate change, we speak to Guardian journalist Oliver Milman and Michael Mann, a distinguished professor of atmospheric science at Penn State University. His latest book, co-authored with political cartoonist Tom Toles, is titled "The Madhouse Effect : How Climate Change Denial Is Threatening Our Planet, Destroying Our Politics, and Driving Us Crazy." Mann is also author of "The Hockey Stick and the Climate Wars: Dispatches from the Front Lines."

 
Lien vers l'émission sur la chaine youtube "democracy now". ( Chaine de gauchistes américains qui oscille entre le consternant et l'affligeant, mais pas moins durable ni productive en terme quantitatif ..  )

edit :

Et tant qu'on y est :

Bangladeshi Academics Accuse the West of Blowing Climate Funds on Powerpoint Slide Consultants (via wuwt)

 

As we edge closer to global consensus on climate change and the need to reduce emissions, the focus has moved from debating the science or the need for global action to the responsibility of individual countries to provide assistance to those affected.

Not all countries have same capability to reduce emissions, measure and report progress, or increase resilience against climate change. To make matters worse, the countries that do not have these capabilities, such as Bangladesh, are often the ones that suffer the worst effects of climate change. To breach this gap, climate negotiators and officials often refer to “capacity building”.

    …

What does capacity building look like in practice?

Our experience in Bangladesh is this: developed countries allocate funds for projects or programs aimed at climate change capacity building, and allocate the money to their own official development assistance agencies. These agencies often go on to assign private consultancy companies from their own country to the programme.

The private companies then send consultants to the designated country to provide short-term assistance which, in most cases, is given in the form of workshops and presentations.

The consultants usually do not know the local language, and so conduct their workshops in their own language, (which, of course, is usually a second language for the audience, who are trying to build their capacity). Often, do not they know the context of the country they are working in.

After this, we see few more visits by the designated consultants, some report writing, and just like that: capacity building has happened. By the end of the programme, a major part of the funding available for capacity building has gone to the development agency and the consultancy company  …

 

En bref : Au moins au Bengladesh, les fonds pour construire des capacités techniques/organisationnelles pour réduire les émissiosn de CO2 sont essentiellement  utilisés pour payer des séances de lurkage de powerpoints ....

[coup_du_sombrero]

Comment se fait-il que l'ouragan Matthew fasse autant de victimes en Haiti tandis que la république Dominicaine semble épargnée ?

[Nick de Cusa]

Donnees brutes vs version NASA,

 

http://www.breitbart.com/big-government/2015/11/24/german-professor-nasa-fiddled-climate-data-unbelievable-scale/

[FabriceM]

Comment se fait-il que l'ouragan Matthew fasse autant de victimes en Haiti tandis que la république Dominicaine semble épargnée ?

 

Les populations haitiennes sont en moyennes bien plus pauvres. C'est un des pays les moins avancés. Par dessus le marché, bien qu'ayant des populations à peu près équivalentes, le territoire haïtien est significativement plus petit et dotés de bien moins de terrains relativement plats. La république dominicaine est dans un cercle vertueux grâce au tourisme, qui apporte du pognon et pousse à la préservation des forêts et à l'aménagement du territoire. A Haiti, ils ont bouffé le capital, déforesté à grande échelle sans faire aucun aménagement, le vent et l'eau filent sans obstacle.

[Tramp]

Avec tous les stimulus qu'Haiti a la chance de recevoir, le pays devrait être très riche pourtant.

[Cugieran]

Les populations haitiennes sont en moyennes bien plus pauvres. C'est un des pays les moins avancés. Par dessus le marché, bien qu'ayant des populations à peu près équivalentes, le territoire haïtien est significativement plus petit et dotés de bien moins de terrains relativement plats. La république dominicaine est dans un cercle vertueux grâce au tourisme, qui apporte du pognon et pousse à la préservation des forêts et à l'aménagement du territoire. A Haiti, ils ont bouffé le capital, déforesté à grande échelle sans faire aucun aménagement, le vent et l'eau filent sans obstacle.

Mmm oh Fabinounet, jolie théorie (bien que la relation forêt/hydrologie soit biens moins nette que ce que la croyance populaire veut bien lui attribuer mais passons) mais surtout, le cyclone a frappé de plein fouet Haiti et pas son voisin...

Ok avec les aspects pauvreté (et densité forte, de mémoire plus de 350/km2 en Haiti pour 200 de l'autre coté) mais il faut surtout voir que le phénomène a été bien moins intense...

 

 

[FabriceM]

mais surtout, le cyclone a frappé de plein fouet Haiti et pas son voisin...

 

Eh bien, justement c'est mieux. Dans l'oeil du cyclone, il n'y a pas de vent.

 

 

 

 

 

(Je suis déjà sorti)

 

 

[Cugieran]

(Je suis déjà sorti)

 

Oui oui, faisons donc ça

 

Mais c'est pas grave : tous les géographes qui travaillent sur les risques font le même genre de faute. Etre à donf sur les enjeux et leur vulnérabilité avant de se poser la question de l'aléa

[FabriceM]

Oui oui, faisons donc ça

 

En vrai, merci pour les infographies. Autant au niveau des échelles que de la direction prise par le cyclone, je suis surpris, je ne voyais pas du tout ça comme.

[Cugieran]

En vrai, merci pour les infographies. Autant au niveau des échelles que de la direction prise par le cyclone, je suis surpris, je ne voyais pas du tout ça comme.

 

C'est gros sans l'être et le potentiel de dommages se réduit fortement depuis la frange maximale qui fait quelques km autour de l'oeil jusqu'aux zones périphériques.

Ici le passage dans l'oeil, pression et rafales :

[chameau]

C'est bien beau de défendre Haiti, mais c'est quand même étonnant qu'on parle toujours des dégats en Haiti et jamais en République dominicaine...

En prenant au hasard un exemple on prends en 2010, l'ouragan Hanna n'est pas passé SUR Haiti, mais les pluies ont suffit à faire 529 morts ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouragan_Hanna_(2008)).

La Republique dominicaine n'est même pas mentionné.

L'ouragan semble être passé sur les US et sur le Canada : 0 victime.

 

Faudrait prendre d'autres exemple, mais dès qu'il y a un evenement météorologique un peu fort, il y a des dégats considérables en Haiti. Ce que dit FabriceM me semble de bon sens.

 

[Nick de Cusa]

Non. pas de landfall de l'ouragan aux US. Il y a peut-etre eu lanfall apres qu'il soit declasse, je n'ai pas suivi de si pres que ca. 

[Cugieran]

C'est bien beau de défendre Haiti, mais c'est quand même étonnant qu'on parle toujours des dégats en Haiti et jamais en République dominicaine...

En prenant au hasard un exemple on prends en 2010, l'ouragan Hanna n'est pas passé SUR Haiti, mais les pluies ont suffit à faire 529 morts ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouragan_Hanna_(2008)).

La Republique dominicaine n'est même pas mentionné.

L'ouragan semble être passé sur les US et sur le Canada : 0 victime.

 

Faudrait prendre d'autres exemple, mais dès qu'il y a un evenement météorologique un peu fort, il y a des dégats considérables en Haiti. Ce que dit FabriceM me semble de bon sens.

 

Et personne ne dit le contraire.

 

On parle du cas Matthew ou Haiti se fait taper par un catégorie 4-5 là ou c'est digne d'une tempête tropicale classique sur la République Dominicaine.

Là Matthew est arrivé sur les US en catégorie 2 (vents qu'on rencontre tous les 10 ans en Bretagne) puis 1 puis tempête tropicale.

[Nick de Cusa]

Sondage, les negationistes devraient-ils etre interdits de fonctions officielles ?

 

http://www.thejournal.ie/climate-change-poll-2-3017319-Oct2016/

[Reykjavik]

Donc le facteur anthropique dans le réchauffement climatique est incertain, par contre plus la température augmente moins l'entropie est basse!

 

http://webinet.cafe-sciences.org/articles/entropie-et-temperature/

 

Où l'on disserte que la thermodynamique peut aussi intéresser les économistes!

 

[Nick de Cusa]

Un article sense du FT (!!) sur le cout de la politique climatique,

 

https://www.ft.com/content/94dcb96a-8e12-11e6-a72e-b428cb934b78?ftcamp=published_links%2Frss%2Fcompanies_energy%2Ffeed%2F%2Fproduct

[Cugieran]

Mais que s'est il passé pour ce glacier entre 1912 et 1956 ?

1912 : http://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/069/645/072_001.jpg

1956 : http://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/150/808/775_001.jpg?v=6

La même chose qu'entre 1972 et 2007 ? Ou pas ?

http://www.swisseduc.ch/glaciers/alps/cambrena_vadret_dal/cambrena-1972-2007-en.html

[Mister_Bretzel]

Un article sense du FT (!!) sur le cout de la politique climatique,

 

https://www.ft.com/content/94dcb96a-8e12-11e6-a72e-b428cb934b78?ftcamp=published_links%2Frss%2Fcompanies_energy%2Ffeed%2F%2Fproduct

 

L'article est réservé aux abonnés. Peut-on avoir une copie ?