Fagotto

Techniquement déja ce n'est pas de la pédophilie dans l'immense majorité des cas j'ai l'impression. Deuxio c'est plus pratique pour la police de dire qu'ils ne voulaient passer pour des racistes plutot que d'avouer incompétences et corruption. Troisio les féministes devraient être moins timides sur ce genre de cas, au final on retrouve pas mal de ce qu'elles dénoncent, au point de vue des faiblesses de la justice/police à bien répondre aux cas de viol.

Et tu ne feras pas disparaitre la pression sociale, ta proposition est utopique, y aura toujours de la propagande, ou en tout cas du contenu idéologique dans la culture populaire, quand l'Etat n'impose pas la sienne d'autres prendront le relai.

Faudrait surtout plus de détails sur ce cas. La prison est dans la majorité des cas une peine excessive déjà.

Mais alors tu es pour l'éducation des masses ignoranates par la culture populaire? C'est pas très clair, je croyais que c'était méprisant, si le marché montre que le tribalisme (un phénomène hautement complexe et pas forcément 100% négatif d'ailleurs) fait vendre, pourquoi lutter contre? Les organisateurs de Miss America considèrent que juger les femmes uniquement sur leurs physiques est un phénomène universel mais négatif et qui du coup suppriment le concours en bikini.

Un sénateur français (LR bien sur):

D'accord, mais tu ne peux pas empêcher les gens de répondre en rationalisant, surtout sur ce forum. Ton mème sous-entend un peu plus que ça, surtout sur un sujet glissant comme ça. Normal que ça crée des mauvaises compréhensions, ou en tout cas des recadrages, au moins sur le fait que on peut pas expliquer la faillite des médias français par leur simple lutte contre le patriarcat blanc, c'est trop caricatural, alors oui c'est un meme, mais oui c'est un forum avec des gens qui rationalisent tout et n'importe quoi, c'est aussi l'intérêt du truc. Je pense pas que les positions des interlocteurs soient si éloignés, à part certaines outrances, mais de simples détails peuvent déclencher des oppositions frontales.

C'est vrai, tous ces gens qui ont demandé de la clémence pour les criminels de Telford, ah non pardon, ici on essaye juste d'expliquer une différence de traitement médiatique, aucun rapport avec la justice donc. Non mais sur une discussion de forum on essaie de rationaliser sur le sujet spécifique du traitement médiatique, ça ne veut pas dire que les faits ne sont pas horribles, mais partager sa simple indignation ne fait pas une discussion, et la faillite des médias français n'est pas franchement une nouveauté, chercher les mécanismes derrière ça ne veut pas dire qu'on est 'détendu' vis à vis du crime c'est juste un sujet différent.

Ok donc tu es dans le normatif, moi j'étais juste dans le descriptif. Le tribalisme existe sans les SJW, les productions culturelles vont rarement combattre des tendances naturelles, et si elles le font dans le mauvais sens, on hurle à la manipulation chez certains; Je répète pour la xe fois, bien que ça n'interesse personne, la politique identitaire au US existe depuis au moins 200ans, et son reflet dans la culture populaire au moins depuis le début de 20e, ça dépasse largement les SJW, je pense que tu devrais complexifier un peu ton analyse sur ce sujet. Oui oui, c'est pratique, donc quand le truc n'a aucun succès c'est les SJW, mais quand même les SJW reste la menace mondiale numéro 1?

Oui en effet, c'est un film qui utilise des codes identitaires, et certains anti-SJW nous font croire que la politique identaire a été inventé par les SJW alors que ça existe depuis plus de 200 ans aux US (qui sont le pays dont on parle).

Rappelons quand même que la presse française parle très peu de ce qui se passe à l'étranger (à part aux US), on le voit pour les élections allemandes les allemandes les infos étaient très maigres. D'ailleurs Weinstein c'est aux US ce qui va dans mon sens.

Chacun choisit ses combats c'est logique, je crois qu'ici y a peut-etre même une histoir ede mépris de classe, de belles actrices qui se font harcélées vs des sous-prolos qui se font exploiter, y a un des deux qui est plus glamour, et les journalistes/militantes féministes souvent (petites)-bourgeoises s'identifient plus à des cas 'quotidiens' de simple harcèlement touchant des femmes 'moyennes' qu'à des cas 'exceptionnels' affectant des déclassées. Rappelons que le but est de démontrer que toutes les femmes sont des victimes et les hommes des prédateurs (en caricaturant), sans que rentre en jeu d'autres critères, ici l'origine spécifique de agresseurs risquent de détourner l'attention de leur message ('tout les hommes sont des agresseurs!' vs. "non regardez ce sont des pakis musulmans, c'est pour ça qu'ils ont fait ça, rien à vopir avec "tous les hommes").

Oui mais l'article dit bien qu'il est au second plan, il n'a pas assisté à la rencontre à la Maison Blanche (avec l'historie de la lettre) et on ne l'a plus entendu depuis son histoire libyenne. Sinon Trump veut s'attaquer au libre marché de l'electricité US: https://www.axios.com/trump-planning-unprecedented-intervention-in-electricity-markets-076cbfb3-2ecf-4d04-a4cf-abeb22321ff5.html?utm_source=sidebar

Oui évidemment, personne ici ne prend leurs analyses au sérieux, c'est d'ailleurs un signe de la déchéance intellectuelle de la gauche de les voir s'enflammer pour des blockbusters formatés, la vague actuelle a vraiment perdu toute ambition culturelle.

Wonderwoman & Black Panther ont aussi bénéficié de leur positionnement pro-minorité semble-t-il. Bref encore une fois la réalité est moins outrancière que les positionnements de certains (plaire aux SJW n'est ni équivalent ni contradictoire avec plaire au grand public).

Mais si on regarde les faits et pas le spectacle de concours de bite trumpo-giulano-kimoulesque, ce sont les US qui ont reculé depuis la pseudo-annulation, vu que Bolton (qui avait déclenché l'annulation) ne participe plus aux négos.

Genre tu prend au sérieux les histoires de Giuliani? qui raconte nimp H24 enb ce moment. Rappel la dernbière fois qu'un officiel ricain a fait le kéké (Bolton) les nord-coréens l'ont insulté et depuis il ne participe plus aux meetings de préparation...bref ils se sont pas vraiment écrasé dans l'affaire. On verra à la fin qui est gagnant dans le deal US-NK (normalement les 2), pour l'instant on a juste droit à de la propagande des deux cotés ça sert à rien de compter les points.

Non, c'est pertinent de prendre en compte le paramètre identitaire dans la culture populaire américaine quand on veut en discuter, ensuite 'en train d'écarteler', ça fait maintenant quelques centaines d'années qu'il y a écartelement alors.

Je pense que c'est un complot.

Mais vu qu'aux US les politiques identitaires datent de très très longtemps, c'est pertinent.

Faut pas nier la réalité non plus, ça marche en partie comme ça. C'est pas un phénomène connu en psy l'identification?

Pour une fois, on peut dire un peu de bien de Trump qui gracie une un grand-mère qui avait prit perpet' pour trafic de drogue, bon en soi c'était peut-etre juste pour faire plaisir à Kim K (femme de K. West qui a plus ou moins tourné trumpiste), mais il parait que Jared K. pousse pour une réforme de la prison pour les délits non-violents, ce serait bien même si pas du tout dans la ligne actuelle du GOP (après Jared à la base est plutôt un Dem, et c'est mieux qu'il s'occupe de ce genre de sujets plutot que de la paix/guerre dans le monde).

J'ai lu que Macron prépare une réforme des aides sociales, avec pas mal de coupes mais en essayant d'orienter les aides vers les 'plus démunis', ça peut donc correspondre à son futur storytelling (focaliser les aides sur les 'pauvres').

Je crois pas que Churchill soit un très bon écrivain (même si il a eu un prix Nobel).

Le grand public oui, mais pas ceux qui s'intéressent un peu au sujet. Les détails ne sont pas toujours connus, mais Lee était surtout éditeur, sur une bonne partie des séries, Kirby faisait le synopsis et donnait à Lee les planches complètes avec dialogues pré-remplis. Vu que Kirby a une carrière immense hors Marvel aussi les historiens ont souvent conclu dans son sens sur l'importance créative relative des deux. Enfin bon c'est pas le sujet. L'outrance dans un camp encourage l'outrance dans l'autre, Internet n'aidant pas.

Par contre c'est pas Stan Lee le principal créateur, c'est Jack Kirby (et parfois d'autres dessinateurs), Lee ne faisait surtout que retoucher les dialogues.