L'affreux

Ce n'est pas indépendant. Il me semble que les bonnes pratiques de Java, c-à-d. toujours factoriser, toujours abstraire un niveau plus haut, mènent aux frameworks Java et à un cadrage toujours plus strict du métier de programmeur. C'est de l'industrialisation. D'artisan créateur dans un atelier, le programmeur devient ouvrier spécialisé dans une usine. Je comprends bien l'évolution, je mesure sa valeur, sauf que le nouveau métier ne me plait pas. Et je reste sur l'ancien, même s'il faut pour cela revenir à des technologies elles-mêmes plus artisanales.

Ah. Tu donnes l'impression d'une approche démocrate du problème : "trouvons un "consensus" puis imposons-le de force". C'est ça, la tyrannie. Tant que l'État empêchera la liberté de choisir une monnaie, ces débats ne seront que du vent. D'ailleurs ces débats n'ont de sens que dans un contexte démocratique. C'est aussi ce que j'ai lu ici.

Je lis la discussion avec grand plaisir. J'aime beaucoup les joutes. En revanche j'ai un peu perdu le fil sur le fond. Une âme charitable pourrait-elle résumer la position défendue par addictive envers et contre tous ?

Pour moi c'est Java l'histoire ancienne. J'ai quitté Java il y a trois ans avec soulagement. Avec Java et ses frameworks le programmeur est tellement cadré qu'il sera bientôt lui-même un robot. J'ai choisi PHP pour l'unique raison qu'il est massivement déployé sur les hébergements à bas cout, mais j'aime bien la naïveté de PHP justement, c'est une garantie que l'écosystème restera léger. Je suis convaincu que les frameworks PHP copiant Java (Symfony…) font fausse route en cumulant les inconvénients des deux mondes.

Un cadenas ? Mais as-tu lu la contribution de Lameador ? Je le cite : Mieux que l'or comme monnaie, c'est facile : la liberté pour chacun d'utiliser l'or ou non. Que le contrat soit "intéressant" ou non, ça regarde ceux qui s'y intéressent. Mais s'il doit être consensuel, c'est-à-dire obligatoire, c'est-à-dire étatiste, alors je vois mal pourquoi les libéraux devrait avoir à cœur de le défendre.

Donc c'est un moteur de templates devenu langage de programmation, conçu au départ pour des projets modestes, et qui montre ses limites dans le cas d'un site géant dans lequel le monde entier a un compte. Si ce n'est pas une réussite, il faut m'expliquer. Certes ça ne fait pas de PHP la meilleure techno pour les projets géants, mais le cas de Facebook ajoute à la crédibilité de PHP. Les projets plus légers que Facebook sont finalement assez nombreux.

Ah je t'envie. Je n'ai aucune idée de comment peut fonctionner une calculatrice pneumatique. J'avais aussi des horaires énormes, et pour des choses intéressantes, mais sans la partie manuelle. En plus des dessins, un peu d'électronique… En fait ce devait être à partir de la première seulement parce que je me rappelle de la tête de ma jolie prof de biologie de seconde.

C'est intéressant. Merci.

J'ai fait S option TI : beaucoup de dessin industriel, pas d'utilisation des machines. Je ne me souviens même plus si c'était à partir de la seconde ou de la première…

Lorsqu'on échoue, on déprime. Personnellement la formation à l'IUT m'a apporté l'analyse et la conception de schémas de bases de données. J'utilise toujours. Et j'en retiens trois choses pour la culture générale : le traitement des matrices (en mathématiques), la programmation en COBOL ainsi que l'utilisation d'un antique gros machin IBM à terminaux. Ce n'était pas du temps perdu.

DUT en informatique (bac + 2) pour moi. Puis un bref passage en école d'ingénieur informatique, ça m'a gonflé et je suis parti au bout de six mois. Puis deux ans de CNAM en cours du soir pour un niveau bac + 4 en commerce international, j'ai fait ça pour la culture générale, j'ai obtenu les UV mais sans faire le stage donc pas de diplôme. Je plains toutes les victimes du système LMD. Deux ans suffisent amplement pour se préparer à travailler.

En programmation procédurale, le programmeur voit le microprocesseur avaler les instructions comme un pac-man dans son labyrinthe. En programmation à objets, le processeur disparait et le programmeur voit un réseau de boites noires qui interagissent. Le programmeur ne regarde l'intérieur que d'une boite à la fois, et voit alors les autres boites comme noires. C'est une manière de penser plus abstraite. Ou bien peut-être peut-on dire que la programmation à objets est la continuité de la programmation procédurale : plus on maitrise la technique et plus on ressent le besoin d'un niveau d'abstraction dans l'organisation du code. Je crois aussi. Mais le mécanisme interfaces / implémentations ? Pas "sucre", "aide". La facilité a son rôle dans la production de la qualité. On peut utiliser la manière de penser objets avec un langage procédural, c'est juste pénible.

Ils peuvent au contraire être fiers. PHP est un moteur de template devenu géant du Web. L'épisode de Facebook a au contraire prouvé que PHP tient la charge même sur des projets démesurés. La contribution de Facebook n'est pas une gifle.

Mon sujet est la manière de penser objets hein. On peut comparer PHP avec Java, non pas à cause de l'implémentation, mais parce que des programmeurs Java sont parfois amenés à coder en PHP (l'inverse est je pense plus rare). Sur le plan technique des machines virtuelles je n'y connais pas grand chose alors tu as surement raison.

Ah ? J'ignorais. De toute manière ma comparaison était avec PHP qui possède aussi un code machine exécuté par une machine virtuelle.

Java a indubitablement un côté terrible.À part ça le tableau associatif en PHP bénéficie aussi du copy-on-write, ce qui le rend utilisable à la place de petits objets garnis de getters. Java ne peut pas fournir l'équivalent, ce ne serait même pas recommandé. Pour info, j'avais tenté une analyse ici.

Sur le plan de la concision, Java se fait battre à tous les coups par PHP. Tout à fait.

Pour ma part je ne suis pas parti par "absence d'avenir" et parce que "l'idée de réussite est méprisée". Elle l'est, mais je m'en suis rendu compte seulement une fois expatrié. Ce sont des aspects du quotidien qui m'ont poussé hors de France : les complications administratives me déprimaient (au sens propre), l'éducation des enfants peut facilement échouer et on risque l'inquisition si on donne une baffe. Un point aussi sur un autre plan : le cadre de la la vie professionnelle qui m'était accessible en France (les sous-sols, les bureaux en plastique et les néons) ne m'allait pas.

Moi aussi. Le problème de fond en France ne vient pas d'une clique de leaders étatistes totalement largués, il vient de ce que la vaste majorité des Français sont des étatistes totalement largués. C'est eux le problème. Si le pays se plante sous un gouvernement de gauche, ça pourrait à gauche insérer des questions dans les têtes, et à droite donner plus de crédit aux non étatistes.

C'est vraiment bien exprimé. J'ai longtemps fait partie des sceptiques, sur la liberté de posséder et porter des armes, pour finir par me remettre en question. C'était un préjugé étatique enraciné profondément.

Wordpress accepte d'être payé avec Bitcoin

Ainsi qu'une partie des comptables.

Depuis une semaine je suis passé sur https://duckduckgo.com/ et je n'ai eu besoin de revenir voir ce que Google proposait qu'une seule fois. Ils se sont sacrément améliorés.

Très bon.

Vraiment bon cet article.