sans

Je suis perplexe. Je ne vois strictement aucun rapport entre ton petit pavé et ce dont il a été question jusqu'à présent. :/

Alors, pour le coup c'est pas à proprement parler du troll, disons plutôt que je part à la pêche aux infos intéressantes et aux raisonnements pertinents, et je me flatte d'être un bon pêcheur, même si pour l'instant je n'ai eu le droit qu'aux poncifs habituels :/ En plus je suis sur tablette.

Ah, ok. Tu veux bien me promettre que c'est bien comme ça que ça se passe histoire que je sois bien sur ? Juré craché ?

Ah, suis bête, les terroristes ont besoin de terreur donc si il y a de la terreur quelque part c'est bon pour eux, putain c'est bien sur, comment n'y ais je pas pensé plus tôt ?

Bis repetita, ça leur coupe l'usage de bâtiments vital, ça leur aliène leur propre peuple, et les aides internationales ne sont pas subordonnées à la souffrance de leur peuple et ne tombent pas directement dans leurs poches. Mais bon, si tu n'arrives pas à réfléchir plus loin que bad guys do bad things, je vaos pas te forcer.

Tout cela ne fait aucunement le lien entre le fait de recevoir su fric et de se prendre des roquettes sur la gueule, tous les pays pauvres sans exceptions reçoivent des subventions.

Nop, mais je note

Tu peux m'appeler Nono si tu veux.

C'est déjà plus intéressant. Mais d'une part les aides ne vont pas directement dans la poche du hamas, et d'autre part je doute que ce soit assez pour combler la perte d'un bâtiment aussi stratégique et vital pour des combattants qu'un hôpital. Et surtout, c'est pas non plus une causalité évidente le ouin ouin > subvention.

C'est pas comme si j'avais pas déjà expliqué quels étaient les désavantages évidents à planquer des missiles dans des hopitaux et des écoles tout de même. L'explication ce sont des bêtes sauvages me semble bien faiblarde.

Ils en sont incapables parce que ça exigerait une guerre dans la durée, et compte tenue des méthodes du hamas et des objectifs d'Israël, ils ne peuvent pas se permettre une guerre sur la durée, c'est pour ça qu'ils mènent des actions brutales et rapides pour s'empresser de demander un cesser le feu par la suite.

Ça dépend pour qui, pour celui qui se fait sauter ouais, pour ceux qui l'ont envoyé, une vie alliée contre trois vies ennemies c'est plutôt un bon deal compte tenu du rapport de force.

Aussi, mais c'est pas tellement un problème de trouver des gens comme ça, on en a plein, c'est juste que le milieu est trop imbibé de sociamisme. Ah, si, il y a aussi le fait que les libertariens sont plus intelligents qie la moyenne, du coupnils essayent d'utiliser des arguments et des syllogismes pour convaincre alors que c'est contre productif quand on esssaye de propager une ideologie.

L'illusion typique que ce sont les leaders qui changent le monde. Sans terrain fertile, même le plus charismatique des hommes ne peut pas mener une idée à se propager.

Ne deforme pas mes propos, leur com je m'en cogne, ce que je trouve invraissemblable c'est l'idée qu'il font exprès de s'en prendre un maximum dans la gueule juste pour pouvoir dire qu'ils souffrenr, cest une absurdité sans nom.

Mouais, tu tiens trop à juger les uns et les autres pour avoir une analyse froide et rationnelle de la la situation. Si le hamas n'étaient qu'une bande de dingos faisant nimp, ils auraient été exterminés depuis belle lurette. J'ai expliqué hier pourquoi c'était une bonne stratégie de leur part de bombarder des civils israéliens au pif plutôt que de viser précisément des millitaires mais tu es passé à côté. Sinon Trem c'est certain que l'ingénierie sociale joue un rôle important mais il ne faut pas se laisser aveugler par ça, c'est principalement une guerre idéologique et territoriale, les manipulations sur le mode tous ensembles contre l'Adversaire c'est un genre d'externalite positive mais ça n'est pas et ne peut pas être le but de la guerre.

Ah bah non, c'est pas de notoriété publique, j'ai entendu beaucoup de pro israélien en parlee, je sais que ça fait partie de la com d'Israël, mais ça n'est pas de notoriété publique. Enfin, pas que je sache. Je me trompe peut être parce que je ne suis pas à fond dans le sujet, donc tu as peut être un lien vers de témoignages de palestiniens ou mieux, de gens du Hamas qui expliquent que oui ils planquent leurs missiles dans les écoles sans problème. Et bis repetita, la compassion et la sympathie n'ont pas d'intérêt stratégique, aucune organisation n'ira se tirer dans le pied sans raison, juste pour le doux plaisir d'être plaint. Encore moins dans petits groupes autonomes qui ont à l'esprit des objectifs stratégiques immédiats, et qui n'ont surtout pas d'intérêt à ce que l'hôpital du coin où ils vont soigné leurs blessés soit bombardé, juste poir que des inconnus à des kilomètres de là les trouvent plus sympa. Faut jouer à crusader kings un peu :/

C'est génial true blood, même la saison 6, il faut juste savoir faire preuve de second degré.

Non, le but du Hamas à long terme c'est bien la destruction de la personne morale Israël. À long terme hein, à moyen terme leur but c'est d'éviter de se faire détruire, eux et leur peuple, par Israël. Je crois pas que le hamas ai déjà montré des ambitions de domination mondiale, si ?

Les missiles planqués c'est pas non plus de l'ordre de la preuve irréfutable, c'est pas franchement ce qu'il y a de plus difficile à mettre en place comme opération de contre espionnage. A vrai dire, même si c'est vrai, la vérité toute nue esr mieux habillée, même de fausses preuves. Mais bon, ce n'est pas la véracité de la chose le centre de mon propos, je part du principe que c'est véridique, et je me demande "merde, comment" et "mais pourquoi au fait". Parce que ça suppose que la direction du Hamas ordonne à toutes ses recrues de se servir des écoles et des hostos comme centre d'opération sans que ce soit de notoriété publique, et sans que l'information ne fuite. Et ça, c'est de la conspiration de grosse envergure. Après je ne sais pas trop à quel point le hamas est centralisé, si on considère que de temps à autre un bras cassé planque des missiles n'importe où, alors là effectivement je comprend. Et quant aux intérêts, je ne suis pas plus convaincu. Je pense que c'est un biais de civil occidental, de donner aux débats mondains une importance excessive. Que les palestiniens souffrent c'est une évidence connue de tous sans qu'il y ai besoin qu'ils se tirent eux même dans les pieds. Et penser que les subventions qu'ils reçoivent sont proportionnées aux larmes qui coulent dans les chaumières, c'est encore une fois une vision naïve de la situation. Lili, comme je l'ai écris plus haut la question qui m'intéresse n'est pas d'ordre moral, sur le plan moral je pense que tout le monde ici est d'accord.

Oui, je connais bien cette théorie pour avoir quelques amis juifs, ces manipulateurs sans coeur ils font exprès qu'on bute des civils pour qu'on passe pour les méchants et elle n'aura décidément de cesse que de ma sembler fantaisiste au possible. C'est inimaginable que le Hamas ai pu mettre au point une conspiration d'une telle envergure. Sans compter qu encore une fois ça ne sert à rien, ce conflit est une pure affaire de religion et de territoire, et à supposer que la souffrance des petites gens compte pour quelque chose, ils n'ont pas besoin d'en rajouter, surtout considérant les désavantages causés. Donc, si cette affaire n'est paq de la pure propagande, c'est absolument irrationnel et stupide de part d'une armée un tant soit peu organisée.

Tsahal tire bien évidemment, ils le savent, ça c'est systématiquement vérifié. Le soutient ils l'ont de toute façon de la part des ennemis de l'Etat d'Israël, et ça n'est pas proportionné aux morts civils. Et tout ce qui est buzz, opinion de poignées de gens à mille lieues de chez eux, ça ne les avantage en aucune façon. Transformer des hopitaux et des écoles en base d'opération, et donc un cible de tire, est uniquement de nature à leur faire perdre des ressources médicales et à ce qu'ils se fassent détester de leur peuple. Sans compter le fait de perdre des civils de leur camp qui doit bien peser un brin dans la balance. Beaucoup à vrai dire puisque comme Israël leur but est de détruire/virer l'autre tout maintenant leur nombre. 0 avantage, que des emmerdes.

Je ne vois pas l'intérêt de ce moralisme, c'est une guerre le but évident de chacun des deux camps est l'élimination de l'autre, évidemment que ça n'est pas bisou, on en est pas à se demander si le responsable de la mort des civils sont ceux qui on planqué des munitions là où il y avait des civils, ceux qui ont tout fait pété, ou ces cons de gosses qui n'avaient qu'à naître ailleurs. Y en a qui tombent des nues tout de même, évidemment que dans une guerre chacun utilise les moyens qu'il a à sa disposition, y compris les plus ignobles. Il faut vraiment avoir une puissance brute 1000 fois supérieure à l'ennemi pour se payer le luxe de renoncer à utiliser des moyens efficace sous prétexte qu'ils sont immoraux, en tant de guerre. Tiens, Sun Tzu avait une phrase cool à ce propos, mais j'arrive pas à la retrouver. Bref ce que je me demande dans cette histoire de planquer des missiles dans une école, ce n'est pas si c'est mal, évidemment que c'est mal, la question c'est "pourquoi ?".

En fait les hommes féministes considèrent que les femmes sont des êtres faibles qu'il faut protéger d'elles mêmes et de la violence de la société, et qu'elles doivent être traitées avec d'avantage de précaution. En tant qu'islamo-sexodifferentialiste je ne peux qu'être d'accord, mais quand même, je trouve qu'ils sont un peu too much.

L'absence cumulée est un problème, mais si seulement un ou deux manquent à l'appel, il reste le reste