PABerryer

S'il est face à Mélenchon peut-être et encore.

Quand je regarde les dernières tendances en terme de courbe je dirais que cela va finir en match à trois avec Macron en quatrième position. On a MLP qui baisse mais assez peu, Fillon qui monte régulièrement, Macron qui s'érode de plus en plus et Melanchon qui monte.

Leur pdt est un anarcap orleaniste.

J'aimerai bien avoir un avenir dans ce pays, ainsi que mes, futurs, enfants. Dès lors le fatalisme de "ce sera juste un peu plus pire" ne me convainc pas. Dès lors, j'irai voter, non pas par enthousiasme, mais simplement pour faire en sorte que cela aille dans la bonne direction. Je ne crois pas à la révolution ou au grand soir libéral, mais je suis prêt à me prendre 15 ans de réformes difficiles si nécessaire.

C'est la thèse de Huguenin d'ailleurs.

Pas liberaux certes, mais je préfère la France de Fillon à celle de Melanchon.

Rhoo soyez pas méchant, laissez lui sa chance. Bienvenue Dalarac, soit prudent en ces lieux! Personnellement je trouve que Libéralisme et Conservatisme (Burke, Kirk, Scruton) partagent beaucoup de choses.

Il cause bien mais sous ses belles paroles ce n'est qu'envie et ressentiments.

Non car les Juifs sont arrivés en Egypte et c'est la population locale qui a été convertie. Donc les Chrétiens coptes descendent des habitants de l'Egypte, les Juifs sont arrivés après ces derniers.

Pour une fois que le mot Liberté n'est pas un gros mot dans la bouche d'un politique.

Non.

Par ce qu'en France ça va se transformer en Service Public de la Mort alors déjà que j'ai du mal à confier mon argent à l'état, lui confier ma mort...

Les deux sont critiquables.

Merci

Vous voulez vraiment partir sur un tel débat? 1, je crois qu'il y a dejà des fils qui en parle, 2 il faudrait spliter

Favorable à l'ouverture de la PMA et reconnaissance de la GPA faite à l'étranger, favorable à l'euthanasie.

Ses positions societales que l'on connaît entre autres choses.

Macron m'apparaît comme Hollande relooké.

Écoute, j'aurai bien voulu être convaincu par Macron. Au début, il m'a bcp intéressé car justement cela semblait quelque chose de nouveau. Et puis je me suis rendu compte que les convictions de ce type c'était d'être une feuille morte, dans l'air du temps. Il n'a pas de convictions mis à part son côté prog. Entre ça et sa ressemblance avec Hollande, ben je n'y arrive pas.

Je dirais plus qu'il a un gros engagement progressiste. Cela expliquerai le lien avec Koenig (mais bon ce dernier étant une boussole indiquant le sud...). Il est un social démocrate normal dans les autres pays plus équilibrés que la France (ceux ou le PS équivaut à Die Linke).

Écoute, c'est pas possible à faire tenir dans un tweet Tu peux partir de Kirk (the Conservative Mind et à lire pour le coup) et des six canons du Conservatisme: La croyance en un ordre transcendant, que Kirk décrivit comme basé sur la tradition, la révélation divine ou la loi naturelle ; Une inclination pour la « variété et le mystère » de l'existence humaine ; La conviction que la société a besoin d'ordres et de classes qui prononcent les « distinctions naturelles » ; La croyance que la propriété privée et la liberté sont étroitement liées ; La foi dans les coutumes, les conventions et les prescriptions ; La reconnaissance que l'innovation doit être liée aux traditions et coutumes existantes, ce qui entraîne le respect de la valeur politique de prudence Il y a aussi la version anglaise qui varie un peu et JP Vincent qui insiste sur le côté doctrinal (ce que ne fait pas un Kirk).

1983... les gens ont le droit d'évoluer. Perso, si je ne l'avais pas fait je ne serai pas venu en ces lieux.

L'idée de base du Conservatisme est la préservation, par les réformes nécessaires et non la révolution, de ce qui est bon dans la tradition, les us et coutumes hérités de nos ancêtres. C'est autant une doctrine (apparue au XVIII) qu'une manière d'aborder le monde (plus ancienne ==> Cicéron). Croire que le Conservatisme s'est revenir à SPQR par ce que Cicéron est un conservateur est une erreur. Le Conservatisme m'intéresse du point de vue intellectuel car ce n'est pas, ou pas que, une doctrine clairement établie. Il y a un côté organique et évolutif que je trouve intellectuellement très stimulant.

Je n'ai pas ecnore terminé l'ouvrage de FP Vincent mais il indique que le Conservatisme prend ses sources chez Cicéron, Aristote et St Thomas d'Aquin.

Si l'on confond Traditionalisme/Immobilisme avec le Conservatisme ce n'est pas cohérent. En tant que tel il l'est.